ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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21. April 2026, 22:58 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.094
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rhsw, 12. Mär 17:09 Uhr
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Eisbergorder: Große Short/Long-Strategien überfordern Kleinanleger
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TrufflePicker, 12. Mär 17:10 Uhr
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Die Frage ist, was macht Morgan Stanley? Gibt sie ihren Shortfonds Rückendeckung und deckelt mit eigenen Verkäufen den Kursanstieg, damit andere ihre Anteile in den Rachen der fliehenden Shorties schmeißen oder erlöst sie gar die Shortmanager durch einen außerbörslichen Verkauf an sie? Deal ist dann, die erzielten Gewinne werden geteilt. So oder so, Morgan Stanley hat außerbörslich plötzlich eine ziemlich große Position und reicht diese außerbörslich innerhalb kurzer Zeit außerbörslich weiter. Von wem an wen? Oder gar der selbe Investor, damit Morgan Stanley die Shortleihe kurzfristig befeuern kann?

Vielleicht haben sie aber auch an verschiedene Shortfonds verkauft. Gestreng dem Motto, entweder ich fordere meine Shorts zurück und ihr müsst euch am offenen Markt eindecken, oder ich verkaufe euch die geliehenen Aktien außerbörslich und ihr zahlt mir freiwillig 45 €, 50 € oder was auch immer.
E
Eisbergorder, 12. Mär 17:40 Uhr
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Geht ja zu wie im Verschiebebahnhof. Für das Tagesvolumen keine so schlecht Schlussauktion. Dankeschön und ab in den Feierabend. https://www.youtube.com/watch?v=bHfRpH5L-Qw
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rhsw, 12. Mär 17:51 Uhr
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Eisbergorder: Ach hör doch auf mit den Kauf-Märchen
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Eisbergorder, 12. Mär 18:15 Uhr
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Da gehts wieder dahin... Daytrader.

Daytrader spielen während Shorts covern? Na da kann man nur viel Erfolg wünschen. https://www.abcbourse.com/marches/vadposition/FR001400X2S4
B
Bierboerse09, 12. Mär 17:09 Uhr
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Da gehts wieder dahin... Daytrader.
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Eisbergorder, 12. Mär 17:06 Uhr
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Die Frage ist, was macht Morgan Stanley? Gibt sie ihren Shortfonds Rückendeckung und deckelt mit eigenen Verkäufen den Kursanstieg, damit andere ihre Anteile in den Rachen der fliehenden Shorties schmeißen oder erlöst sie gar die Shortmanager durch einen außerbörslichen Verkauf an sie? Deal ist dann, die erzielten Gewinne werden geteilt. So oder so, Morgan Stanley hat außerbörslich plötzlich eine ziemlich große Position und reicht diese außerbörslich innerhalb kurzer Zeit außerbörslich weiter. Von wem an wen? Oder gar der selbe Investor, damit Morgan Stanley die Shortleihe kurzfristig befeuern kann?
edv_brain
edv_brain, 12. Mär 16:58 Uhr
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Bauen die Short-Verkäufer langsam ab ? https://finaristo.com/short-selling/shorted-companies/atos-se

Ja, um Mittags haben sie Gecovered und damit auf 38€ Hochgetrieben 😎😇🍰🎂
H
Hagendeel, 12. Mär 16:58 Uhr
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Müsste ich jetzt nachschauen. Aber gerade was die Kosten für Schulden betrifft, lohnt sich eine Rechnung aktuell nicht mehr groß. Hier tut sich bald gewaltig was. Wir sind schon von den Ratingagenturen auf positiv hochgestuft, was heißt hier erfolgt bald eine Neueinstufung und Atos wird so bald wie möglich, d.h. sehr bald, die ersten Anleihen mit den höchsten Kosten ablösen.

Weit vor Ablauf? Wäre schön… EZB wird die Zinsen wohl bald erhöhen, bin auch da eher konservativ. Aber ich suche nochmal in den Finanzierungsunterlagen die annualized costs raus
E
Eisbergorder, 12. Mär 16:57 Uhr
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Kenn wir die Net costs of financial debt? Die waren ja in 2025 außergewöhnlich hoch

Müsste ich jetzt nachschauen. Aber gerade was die Kosten für Schulden betrifft, lohnt sich eine Rechnung aktuell nicht mehr groß. Hier tut sich bald gewaltig was. Wir sind schon von den Ratingagenturen auf positiv hochgestuft, was heißt hier erfolgt bald eine Neueinstufung und Atos wird so bald wie möglich, d.h. sehr bald, die ersten Anleihen mit den höchsten Kosten ablösen.
a
agnostikerstoiker, 12. Mär 16:55 Uhr
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Bauen die Short-Verkäufer langsam ab ? https://finaristo.com/short-selling/shorted-companies/atos-se
H
Hagendeel, 12. Mär 16:54 Uhr
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Das wäre dann aber schon sehr negativ "konservativ". Der CAGR von 5-7% in den nächsten drei Jahren bedeutet ja Durchschnitt und wenn 2026 der Wachstum geringer oder gar negativ ausfällt (-5% ist ja das maximale Downsiderisiko), können wir immer noch 2027 und 2028 wieder sehr stark wachsen, um auf einen CAGR von 5-7% zu kommen. Kann aber natürlich auch so "konservativ" ausfallen, wie von dir berechnet. Dann liegen wir allerdings nicht mehr im Rahmen des Genesis Plans, wie wir es aktuell noch ganz gut tun. Und das M&A Upside-Potential, wie im Genesis Plan angegeben, schätze ich garnicht so schlecht ein. Zum Beispiel im Bereich Verteidigung, mit der hoffentlich bald kommenden neuen Avantix, kann da noch ganz schön Zukunftsmusik drinnen sein.

Der CAGR von 2026 bis 2028 inkludiert mathematisch das Wachstum von 2025 auf 2026 nicht. Ist nur für die 2 Jahre 2027 und 2028
E
Eisbergorder, 12. Mär 16:52 Uhr
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Wenn ich das mal konservativ rechne mit -5% in 2026 und dann CAGR 5% von 2026-2028 komme ich auf 7,5Mrd in 2028. Die OP Marge hab ich mal mit 7% in 2026, 8,5% in 2027 und 10% in 2028 angesetzt, was dann 750m entspräche

Das wäre dann aber schon sehr negativ "konservativ". Der CAGR von 5-7% in den nächsten drei Jahren bedeutet ja Durchschnitt und wenn 2026 der Wachstum geringer oder gar negativ ausfällt (-5% ist ja das maximale Downsiderisiko), können wir immer noch 2027 und 2028 wieder sehr stark wachsen, um auf einen CAGR von 5-7% zu kommen. Kann aber natürlich auch so "konservativ" ausfallen, wie von dir berechnet. Dann liegen wir allerdings nicht mehr im Rahmen des Genesis Plans, wie wir es aktuell noch ganz gut tun. Und das M&A Upside-Potential, wie im Genesis Plan angegeben, schätze ich garnicht so schlecht ein. Zum Beispiel im Bereich Verteidigung, mit der hoffentlich bald kommenden neuen Avantix, kann da noch ganz schön Zukunftsmusik drinnen sein.
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KaBo82, 12. Mär 16:50 Uhr
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45min to Go

Trotzdem zum wiederholten Mal das falsche Forum. Für derartige Infos gibt es PN!
edv_brain
edv_brain, 12. Mär 16:50 Uhr
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Read only. Aber sehr daran interessiert, das Potential meines Invests zu evaluieren. Bis zur OP Marge noch überschaubar. Schwierig wirds beim Goodwill, Tax, Interest etc. Mein Modell kippt erst in 2028 in ein positives Net Income, hängt aber von den Finanzierungskosten ab. Aktuell in meinem Modell mit 250m drin, was ich hoffe zu hoch ist. Weißt du genaueres?

Kann Dir den WSonline-Blog empfehlen
H
Hagendeel, 12. Mär 16:49 Uhr
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Dann mit nem EPS von 8,60€ und nem Multiple von 12x bei 103€. Das wäre so ne Marke bis 2028
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