ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Dann erwarte ich von Salle, unter 7,99% Verzinsung der Anleihe und Einhaltung des Versprechens von MAP, Danke 🥖🥖🥖📈

Was soll das Verlinken von dem Käse? Der Typ hat scheinbar eine ernsthafte Psychose und arbeitet sich an Atos ab. Das wird er auch weiterhin tun, wenn er den Nährboden findet.

Hy EDV Tolles Profil Bild. Schönster HPC ever 🤩

Habe mal seine Argumente analysiert und habe da doch einigen Blödsinn entdeckt. 1. Es ist schon eine Frechheit Fitch Kumpanei oder Dummheit zu unterstellen, für die Vergabe von BB-. S&P ist auch nur eine Stufe vorsichtiger als Fitch, also der Konsens ist doch recht nah beisammen. 2. Die Ersteinstufung eines BB- Ratings mit 6% gehe ich noch mit, aber nicht mit den ganzen Aufschlägen, die mMn falsch sind. 3. Einen Risikoaufschlag von 1,0% ist wirklich an den Haaren herbeigezogen. Das Risiko ist mit dem BB- ja schließlich bereits bewertet. Ersatzlos zu streichen. 4. MAP beschreibt, dass der neue 1L nachrangig gegenüber den 1,5L sei. Das ist gelinde gesagt Bullshit. Es wird explizit auf die erstrangige Einstufung verwiesen, auch von Fitch und S&P. Deshalb ist das Ausfallrisiko auch bei fast 0%, während die 1,5L fast 100% Ausfallrisiko haben. Es werden eben alle Einschränkungen beim neuen 1L abgeräumt. Dafür ein 0,75% aufzuschlagen bzw. drauf zu lügen? Oh la la! 5. Dann noch 0,25% für was eigentlich? Wegen der Größe und Platzierungsprämie? Und wieso überhaupt auf einmal 1,6 Mrd € Die Anleihe soll 1,2 Mrd. € betragen und wenn darüber hinaus Geld benötigt wird für die Tilgung der aufgelaufenen PIK- und Cash-Zinsen, so wird das aus dem Cash von Atos bezahlt. 6. Ach und dann noch eine "Kontextprämie" wegen Siemensabbau (Häh???) und Syntel/Trizetto (Häh???) und sonst ist auch alles schlecht? Ach komm, einfach nochmal 0,5% oben drauf. Alles in allem bleiben von den ganzen Argumenten vielleicht noch 0,5% Aufschlag übrig. Dann gehe ich wieder mit, dass Salle vermutlich gut verhandeln und die Werbetrommel rühren wird, wo MAP ja sogar eine potenzielle Reduktion um 0,5% einräumt. Summa summmarum bestätigt mir dieses Hirngespinst von MAP, dass Atos irgendwie rund um 6% abschließen wird.

Im Sinne der freien Meinung arbeiten wir uns an allen Argumenten ab und prüfen es --> das Gute behalten wir

Klar sind 5,x% ambitioniert, aber 8,x% fänd ich auch ziemlich lausig. Wie beschrieben haben die beiden 1,5L eine 9% Verzinsung, und das bei einem CCC-Rating und einem Ausfallrisiko von 90 - 100%. Da kann doch eine Anleihe mit BB- und einem Ausfallrisiko von 5 - 10% nicht mit 8,x% vergeben werden. Selbst eine 7 sollte da nicht vorne stehen. Als Minimalziel würde ich eine 6,5% sehen, alles darunter ist gut und ab unter 5,8% sehr gut.

Hier mal wieder die nichtsaussagende theoretische eröffnung euronext. 37,4€

Wie lange dauert es üblicherweise, bis der Anleihenmarkt eine Antwort liefert? Der Capgemini-vergleich den Ebo gebracht hat. Die haben BBB+ with stable outlook und haben über 7 Jahre 3,875% Zins z bezahlen für 800 Millionen. Wir haben BB- im First-Lien. Das sind 5 Stufen drunter, oder? Also 5% klingt da sehr sehr ambitioniert

Wir können das ganzen ja dann, wenn wir in 2027 ein Ratinghochstufung von Fitch und S&P bekommen, nochmal wiederholen. Jetzt ist erstmal wichtig, dass wir die aktuellen Hochzinsanleihen mit all den Gläubiger-Auflagen und Covenants los werden. Ich hoffe nur der Markt macht uns jetzt keinen Strich durch die Rechnung, so wie der gerade ungebremst fällt und das Fenster für die neuen Anleihen bleibt offen.

Also wenn man die KI fragt, dann spuckt die auch 6-8% Zins aus. Aber Salle ist ein Fuchs....wir werden sehen

Fitch: Der Fall TriZetto ist weiterhin ungelöst: Im März 2026 verurteilte ein US-Bezirksgericht die Atos-Tochtergesellschaft Syntel zur Zahlung von 236,9 Mio. USD zuzüglich 9 % Zinsen auf den Schadensersatz (laufend seit Januar 2018) an Cognizant/TriZetto; dies entspricht einer Gesamtsumme von bislang rund 250 Mio. EUR. Das Verfahren ist jedoch noch nicht abgeschlossen; daher haben wir einen Teil der bilanziellen liquiden Mittel gesperrt, um der potenziellen Verbindlichkeit Rechnung zu tragen. Die Erlöse aus Veräußerungen sowie die interne Liquidität sollten ausreichen, um eine künftige Vergleichszahlung zu decken. https://www.fitchratings.com/research/corporate-finance/fitch-rates-atos-proposed-first-lien-notes-bb-exp-affirms-b-idr-06-05-2026

Weiß man schon was von der TriZetto Geschichte - war mal von 120 Mio die Rede oder? Auch, dass diese Summe endlich mal eine kalkulierbare Größe hat, ist verdammt gut und interessant für Menschen mit dicken Geldbeuteln...die orientieren sich bestimmt auch an der HV. . . 22.05. oder?

Hahaha also das B+ Rating is ne nette Ansage...war das den Shortern bewußt?Hat Saale nicht schonmal wo anders Shorter vorgeführt?

Abfrage über KI (wer das nicht mag, bitte ignorieren): Die Zusammenfassung des ZeroHedge-Artikels „Software Shorts Starting To Feel Real Pain“ und seine Bedeutung für Atos SE lässt sich wie folgt aufschlüsseln:Zusammenfassung des ArtikelsDer Bericht von ZeroHedge beschreibt eine deutliche Trendwende im Software-Sektor. Nachdem Software-Aktien monatelang massiv unterverkauft und durch Leerverkäufe (Shorting) unter Druck gesetzt wurden, beginnt nun ein sogenannter Short Squeeze.Verbesserte Technik: Die technischen Indikatoren für Software-Werte verbessern sich rapide, während die Marktpositionierung der Anleger extrem pessimistisch bleibt.Erhöhter Druck auf Leerverkäufer: Leerverkäufer, die auf fallende Kurse gesetzt haben, geraten unter Zugzwang und müssen ihre Positionen durch Käufe glattstellen, was die Kurse weiter nach oben treibt.Rotation: Es zeigt sich eine Verschiebung weg von Halbleitern (Semis) hin zu Software, da letztere im Vergleich stark unterbewertet ist.Bedeutung für Atos SEFür Atos SE ergeben sich aus dieser Marktentwicklung konkrete Auswirkungen, insbesondere da das Unternehmen nach einer Phase massiver Umstrukturierung wieder an Stabilität gewinnt:Kurssprung durch Sektor-Momentum: Am 7. Mai 2026 stieg die Atos-Aktie entgegen dem allgemeinen Markttrend (CAC 40 sank um 1,17 %) um +6,43 %. Dies deutet darauf hin, dass Atos direkt von der beschriebenen Erholung im Software- und IT-Sektor profitiert.Short-Positionen: Mit einer Short-Quote von etwa 1,69 % (Stand 6. Mai 2026) ist Atos zwar nicht so extrem geshortet wie einige US-Namen (z. B. TeraWulf mit 35 %), aber dennoch ein Ziel für Leerverkäufer. Ein Sektor-weiter Short Squeeze zwingt auch hier Bären zur Eindeckung ihrer Positionen.Positive operative Impulse: Parallel zum Markttrend meldete Atos die Erweiterung einer strategischen Partnerschaft mit dem US-Versicherer CNA im Wert von bis zu 500 Millionen USD. Solche Erfolgsmeldungen wirken in einem Umfeld, in dem "Shorts Schmerzen spüren", wie ein Brandbeschleuniger für den Aktienkurs.Bewertung: Analysten sehen Atos nach dem Abschluss von Unternehmensteilen (wie dem Verkauf der Bull-Sparte an den französischen Staat) als strategisch weniger komplex und liquider an. Einige Modelle schätzen die Aktie durch den starken Ausverkauf der letzten Monate als massiv unterbewertet ein.Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Atos SE als "gebeutelter" IT-Wert von der allgemeinen Markterholung und dem Rückzug der Leerverkäufer im Software-Sektor überproportional profitieren könnte, sofern die operative Wende weiter Bestand hat.

Puhh, da ist man ja echt froh in Atos zu sein, wenn man sieht wie es die anderen Titel gerade komplett zerlegt. Was sagt unser Iranexpert, Kollege Rudi, dazu, werden die jetzt platt gemacht?