ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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L&S Exchange
Kommentare 120.883
Chyrli,
15.03.2025 17:40 Uhr
1
Wir werden den Kapitalmarkt Tag abwarten müssen. Salle hat angekündigt dann die weitere Strategie von Atos zu erklären... der Schleier wird dann fallen!
Gast-754910601,
15.03.2025 17:41 Uhr
0
IT-Riese
mit
Minikurs
ATOS | 877757 Der europäische Konzern ist weltweit tätig,
macht Milliardenumsätze – und ist trotzdem zum Pennystock
verkommen. Letzteres wird sich ändern. Anlegern nützt das
aber erst einmal wenig.
von Lars Friedrich
Der Fall Atos ist sehr unge
wöhnlich: Ein IT-Dienst
leister, der weltweit Ge
schäfte macht und Zehn
tausende Mitarbeiter hat, aber bei
dem der Aktienkurs völlig kollabiert
und der zur Meme-Aktie wird. Wie
konnte das passieren?
Vom Vorreiter zum Sorgenfall
Atos, gegründet 1997, war einst
ein Vorreiter im europäischen IT
Dienstleistungssektor, wuchs unter
anderem durch die Übernahme von
Siemens IT Solutions.
Seit einigen Jahren erlebt das
Unternehmen jedoch einen drama
tischen Niedergang – von strategi
schen Fehlentscheidungen über fi
nanzielle Turbulenzen bis hin zum
drastischen Verfall des Aktienkurses.
Aktionäre kritisierten, dass sich die
Siemens-Übernahme nicht ausge
zahlt habe. Der Trend zur Cloud sei
verschlafen worden. 2021 meldete
Atos 129 Millionen Euro Verlust.
Mehrere Führungswechsel folgten,
der finanzielle Druck wuchs.
Jahr der Verwässerung
Im Geschäftsjahr 2023 verzeich
nete Atos einen Verlust von 3,4 Mil
liarden Euro. Der Eigenkapitalanteil
an der Bilanzsumme lag unter einem
Prozent. Es gab weitere Verhandlun
gen mit Kreditgebern und Aktionä
ren, um zusätzliche Finanzmittel in
Höhe von 1,7 Milliarden Euro zu si
chern.
Im Herbst wurde schließlich ein
beschleunigter Restrukturierungs
plan genehmigt. Dieser umfasste
mehrere Kapitalerhöhungen und die
Ausgabe von Schuldtiteln, um die fi
nanzielle Stabilität des Unterneh
mens wiederherzustellen. Ein zen
traler Bestandteil war eine Bezugs
rechtsemission in Höhe von 233
Millionen Euro, um die Kapitalbasis
zu stärken. Dazu kam mit Philippe
Salle ein neuer Chef. Salle gilt als
Spezialist für Unternehmen in
schwierigen Situationen.
Trotz dieser Maßnahmen blieb
der Aktienkurs volatil und fiel auf
neue Tiefs.
Plötzlich Meme-Aktie
Gegen Ende des Jahres beschloss
der französische Staat – aus Grün
den der nationalen Sicherheit –, ei
nen Teil der Atos-Tochter Eviden
mit den Geschäftsbereichen Bera
tung, IT-Sicherheit, Cloud und Su
percomputer für gut eine halbe Mil
liarde Euro zu übernehmen. Es geht
wohl vor allem um die Supercompu
ter. Aufgrund einer Vielzahl an
Transaktionen und Plänen ist es aber
kaum möglich, ein genaues Bild da
rüber zu bekommen, was überhaupt
noch Anlegern gehört und weiterhin
gehören wird und was quasi schon
unter dem Hammer ist.
Bei Atos verbleibt wohl unter an
derem das Geschäft mit Kunden-IT
Systemen (Outsourcing), Rechen
zentren und Lösungen für digitale
Arbeitsplätze. Es handelt sich um
eher margenschwache Bereiche mit
wenig Wachstumsfantasie bezie
hungsweise Weltmarktführern wie
Amazon, Microsoft und Google als
Konkurrenten.
Im Zuge der Nachricht über das
Staatsinteresse wurde Atos zeit
weise zur Meme-Aktie und stieg
mehr als 21.000 Prozent. Doch schon
kurz darauf stürzte die Kursrakete
ab. Zig Milliarden neuer Aktien wur
den ausgegeben – und die Anteile
der Altanleger dementsprechend
völlig verwässert.
Gast-754910601,
15.03.2025 17:41 Uhr
2
Chef trommelt
Anfang März stellte Atos seine
Q4-Zahlen vor. In einem Wort: ver
lustreich. Die Nettofinanzverschul
dung lag zuletzt bei 1,2 Milliarden
Euro. Salle zeigte sich dennoch op
timistisch: „Wir haben das Tal er
reicht und werden 2025 bereits ei
nen Rebound sehen.“ In den letzten
zwei Wochen von 2024 habe Atos
Aufträge im Wert von 1,6 Milliarden
Euro abgeschlossen. Dies sei „ein
starkes Zeichen für die Zukunft“.
Der Turnaround sei eingeleitet.
Von Fitch gibt es für Atos derzeit
das Kreditrating B-. Das bedeutet:
hoch spekulativ (Junk-Status). Die
Lage bleibt also angespannt
Reverse-Split und die Folgen
Vor wenigen Tagen kündigte Atos
einen Reverse-Aktiensplit an, bei
dem 10.000 alte Aktien zu einer
neuen Aktie mit einem Nennwert
von 1 Euro zusammengelegt werden
sollen. Die Pennystock-Zeiten wer
den damit ein Ende haben. Statt um
die 0,004 Cent wird eine Aktie dann
40,00 Euro kosten.
Von Atos hieß es zu der Maß
nahme: „Der Reverse-Aktiensplit
zielt darauf ab, die Aktienkursvolati
lität zu reduzieren und eine neue
Marktdynamik zu fördern.“ Stichtag
ist der 24. April. Das wird allerdings
erst einmal nicht viel mehr als eine
kosmetische Korrektur.
Wenige Wochen später wird es
spannender: Auf dem Kapitalmarkt
tag am 14. Mai will Atos seinen Plan
für eine strategische Neuausrich
tung vorstellen.
• Unüberschaubar
Atos ist immer noch mitten im Um
bau. Es bleibt abzuwarten, ob es ge
lingt, das Vertrauen der Investoren
zurückzugewinnen. Es bräuchte
wohl ein Team an Restrukturie
rungsexperten, um halbwegs abzu
schätzen, wie hoch das Risiko für
Anleger derzeit ist. Die Erfahrung
mit Aktien wie Steinhoff und Varta
zeigt jedenfalls: Im Zweifel haben
Privatanleger in solchen Sondersitu
ationen am Ende oft das Nachsehen,
selbst wenn der Konzern überlebt,
weil Gläubiger im Zuge der Sanie
rung mehr und mehr Einfluss be
kommen. Gelegentliche Kursaus
schläge sind vorerst nur als Echo der
Meme-Zeit vor dem Jahreswechsel
zu werten.
Diversify,
15.03.2025 17:38 Uhr
0
Ja, ein perfekter Win-Win. Wie hieß es so richtig im Interview: "À l’arrivée, nous avons trouvé une solution satisfaisante pour les différentes parties prenantes. / Am Ende haben wir eine Lösung gefunden, mit der alle Beteiligten zufrieden sind." Letztendlich war das unabhängige Wertgutachten ausschlagebend für die faire Bewertung und die Vorteile überwiegen hier bei weiten die Nachteile. Die Bereiche sind sowieso nur wenige Prozent von der gesamten Atos und auch nicht unbedingt jetzt die großen Gewinnbringer, wie man an den Betriebsergebnisse und Projektionen in die Zukunft deutlich ablesen kann. Sie sind zwar auf Grund des Quanten Computing Hypes gerade sehr gut sichtbar, aber nicht das große Brot und Buttergeschäft, das den Umsatz und Gewinn erzeugt. Aktuell schießen die Bewertungen für Quanten Computing zwar in den Himmel, aber es mehren sich auch die Anzeichen, dass der Hype bald vorbei ist und erstmal der Quantenwinter kommt.
Salle war noch niemals zuvor in der IT Branche, er ist absolut berufsfremd und hat hier einen seiner größten Kardinalfehler begangen. Zulasten des Unternehmens Atos und seiner mehr als 70.000 Mitarbeiter.
Diversify,
15.03.2025 17:35 Uhr
0
Olfinger schrieb von auch nach dem Spartenverkauf fließender Lizenzgebühren. Hatte ihn nach einer Meinung nach nicht existierender Quelle gefragt ... no reply ... Du steigst auch auf diese Hoffnung ein bzw redest die Spartenverkäufe schön? Was glaubst du wohl, für wen diese nützlich sein werden??? Bzw für wen nicht?
Chyrli,
15.03.2025 17:35 Uhr
0
Nö, nach den Berichten die Du, Eisbergorder, @olfinger, Trüffel und viele andere hier einbringen bilde ich meine Meinung! Ihr stellt uns hier oft originalberichte rein die ich so nicht selbe recherchiere. Aber es sind eben wertvolle Berichte und nicht so ein Getratsche wie es zb von mir kommt! Danach aber meine Meinung bilde!! Da zu den Forumsbeiträgen aber auch Fake mit seinen kumpels und sogar Nils alias Hugo gehören kann ich den Punkt nicht wählen, da ich die zuletzt genannten absolut nicht mit den erstgenannten auf eine Stufe stellen möchte 🤷
Eisbergorder,
15.03.2025 17:34 Uhr
4
Ich freue mich sehr, dass man sich zumindest mal hier sachlich über die tatsächlich wichtigen Fragen und Auslegungen von relevanten Punkten zu Atos austauscht und darüber disktuiert. Damit können wir alle eine bessere Einschätzung über Chancen und Risiken gewinnen und unsere eigenen Anlagestrategie besser hinterfragen und vielfach auch etwas dazulernen. Dankeschön!
Chyrli,
15.03.2025 17:29 Uhr
0
Nein, die damals zu Zeiten vor /während der Umstrukturierung hätten verkaufen können. Da wo der run Ende des Jahres war. Der run kam doch, da der Staat ein Angebot vorgelegt hatte!? Warum wurde da nicht verkauft, wenn die nun vor hätten auszuschlachten?? Damals wäre es lukrativer gewesen.
Eisbergorder,
15.03.2025 17:28 Uhr
1
Und mal anders argumentiert/diskutiert, was wären die Alternativen zum Verkauf? Extrem langsame Erholung. Frage, gibt der Markt Atos diese lange Zeit? Ich würde sagen nein. Und in dieser langen Zeit dann immer mit dem Risiko, dass man es nicht schnell genug schafft und dann wirklich komplett ausgeschlachtet wird oder vom Staat gerettet werden muss. Zur Erinnerung, es gibt immer noch die fortlaufenden Übernahmephantasien der linken Opposition in Frankreich, die die Regierung zwar abblockt, aber erst letzten Dienstag schon wieder diese unsägliche Diskussion der "Querulanten" mit ihren Übernahmephantasien im Änderungsantrag Nr. 65 von Frau Gréaume und der CRCE-K-Fraktion in der Aussprache zur Resilienz kritischer Infrastrukturen und Stärkung der Cybersicherheit. Nein, das will wirklich niemand. Insofern stimme ich Salle vollkommen zu: "I think it's important, cash is king for me. So I think I said to the team that it's important that cash is freedom. It is the possibility for us to decide on our own future."
Diversify,
15.03.2025 17:28 Uhr
0
Keinesfalls. Jeder hier bewertet jeden Kommentar nach seiner Facon. So ist es demokratisch. Falls wir von vornherein eine Auswahl träfen, bräuchten wir kein Forum, geschweige denn eine Umfrage.
Chyrli,
15.03.2025 17:26 Uhr
0
Äußerst bulligst? Hat er nicht 0,0037 dafür bezahlt? Ich hatte zu 0,0017 die ersten gekauft
Chyrli,
15.03.2025 17:25 Uhr
0
Oh, entschuldige... Aber das meinte ich damit. Sei doch bitte nicht sooo streng mit mir 😮💨 Meine Gedanken fahren schon wieder Looping 🙃 Ich bin ja nur froh, dass Ihr wisst was ich mein e🫠 aaalso... Er darf vor Ablauf dieser Mindesthaltefrist seine bescheidenen Anteile nicht verkaufen. Würde er ernsthaft mit einem derartigen Ausverkauf planen um Atos auszuschlachten, dann leiden doch auch seine Anteile, die er doch mehr oder weniger freiwillig investiert hat!? Und seine Prämien due durchaus lukrativ sind bei erreichen einer gewissen Marke würde er auch nicht erhalten!? Warum also sollte er Atos zu Grunde richten +?
Pinkfloyd75,
15.03.2025 17:22 Uhr
1
Das hast du ja jetzt mehrfach gesagt und wir haben es alle aufgenommen. Danke dann für den Bullshit den du verzapfst
Eisbergorder,
15.03.2025 17:16 Uhr
1
Sorry Eisbergorder. Aber da bin ich überhaupt nicht deiner Meinung. Ein Quantencomputer ist nur so gut wie er seine Befehle bekommt. Und dann kommt Atos ins Spiel mit seiner KI Technologie. Wenn der Quentencomputer Input von der KI bekommt kann dieser sehr viel machen.
Oha, du hast also tief recherchiert und investiert in den Bereich auf Grund deines tiefen Know-Hows? Naja, ließ mal nach NISQ-Ära.https://de.wikipedia.org/wiki/Noisy_Intermediate-Scale_Quantum-%C3%84ra KI also als Heilsbringer für Quanten Computing? Naja, erstmal müssen überhaupt KI-Algorithmen für Quanten Rechner erforscht werden, die einen tatsächlichen Quantenvorteil in der Anwendung bringen. Das ist noch nicht gelungen, bis auf einige ganz wenige Algorithmen, die aber überhaupt keinen praktischen Nutzen in der Realität haben. Ja, KI kann auch zur Verbesserung des Quanten Computings genutzt werden, z.B. um die Quanten Circuits zu optimieren. Aber auch das ist noch ein absolutes Forschungsthema. Ich glaube du bist dem Marketing-Pushern aus der Finanzindustrie aufgesessen, die wollen das du dein Geld in den Hype investiert, der noch nicht real ist. Das kann gut gehen. Potential ist da, aber das Risiko das die Blase platzt auch.
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