ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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08:48:50 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 120.810
Finanzfrei
Finanzfrei, 01.06.2025 14:54 Uhr
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Hauptanteilseigner nach der Restrukturierung: D.E. Shaw: ca. 9,08 % Tresidor: ca. 6,35 %. Deutsche Bank AG: ca. 5,00 %. ING Bank: ca. 5,09 %. Viele Teile werden auch von Kleinaktionären wie uns gehalten. Atos selbst hält meine ich gar keine Anteile mehr. Vor der Restrukturierungen waren es noch rund 0,07%, also nichts.
Finanzfrei
Finanzfrei, 01.06.2025 15:28 Uhr
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Die genannten Firmen sind milliardenschwere Konzerne, die enorme Vermögen verwalten. Ein Anteil von rund 0,1% (ihres Vermögens) an Atos ist für sie wirtschaftlich kaum relevant. Es ist daher sehr unwahrscheinlich, dass sie nennenswert Zeit oder Ressourcen auf Atos verwenden. Wenn’s gut läuft, nehmen Sie einige Millionen an Gewinnen mit, wenn nicht, ist es auch kein Beinbruch für diese Firmen. Daher ist aus meiner Sicht entscheidend, dass das Management die Firma operativ wieder auf Kurs bringt und es auch eine Unterstützung oder Einbindung des Staates gibt.
Finanzfrei
Finanzfrei, 01.06.2025 15:42 Uhr
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Man stelle sich vor, man verwaltet 1.000€ in seinem Depot und investiert davon 1€ (0,1%) in Atos. Ob das Unternehmen scheitert oder nicht, würde euch vermutlich auch nicht groß beschäftigen. Und wenn’s wider Erwarten doch gut läuft, freut man sich eben über ein paar Euro Gewinn.
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Gast-770041400, 01.06.2025 16:12 Uhr
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Hauptanteilseigner nach der Restrukturierung: D.E. Shaw: ca. 9,08 % Tresidor: ca. 6,35 %. Deutsche Bank AG: ca. 5,00 %. ING Bank: ca. 5,09 %. Viele Teile werden auch von Kleinaktionären wie uns gehalten. Atos selbst hält meine ich gar keine Anteile mehr. Vor der Restrukturierungen waren es noch rund 0,07%, also nichts.

Das ist eben meine Frage. Wenn Atos gar nicht Atos gehört: ist Atos dann noch Herr im "eigenen" Haus? Ich will hier gar nicht unken. Ich halte Atos für einen potentiellen Tenbagger. Aber die Frage stelle ich mir trotzdem.
G
Gast-754907601, 01.06.2025 16:16 Uhr
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Für Atos habe ich schon gearbeitet. ☕ War aber nicht so cool, die hatten keine Kantine an dem Standort. 😀
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Gast-770041400, 01.06.2025 13:28 Uhr
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Wer die Zeit bzgl. dem Tschechen 'Kri...sky' mitverfolgt hat, der sich schon die Metro und den franz. Casino-Einzelhandel geschnappt hatte und ALLE Hyper-Casinos 'vermarktete' (im Mai/Juni 2024), der weiss nun, wo die Gegenwehr damals herkam. Der 2nd Bieter 'der mit nur einem Punkt' konnte das Geld nicht auftreiben, fand keine Kreditgeber in der kurzen Zeit. Daher platzten diese beiden Kandidaten .... Jetzt hat es (auch mit der finanziellen Unterstützung von uns privaten Geldgebern) einen Turnaround gegeben. :-)

Sorry. Aber wir privaten Kleinanleger haben Atos gar kein Geld gegeben. Die KE wurde über die Gläubiger abgewickelt. Und die Altaktionäre wurden enteignet. Meine Anteile habe ich nicht von Atos gekauft, sondern von einem frustrierten französischen Sparer. Für mich ist das größte strukturelle Problem bei Atos darin zu sehen, dass "Atos" selbst kein relevantes Aktienpaket hält. Das birgt ja immer das Risiko, dass jemand den ganzen Laden kauft. Aktuell gibt es Atos für ein Taschengeld von 700 Euro. Leider erfährt man auch so gar nicht, wem Atos gehört und was für Ziele diese Leute (die Altgläubiger) verfolgen. Da Frankreich aber die Genehmigung für den beschleunigten Schutzplan erteilt hat, bin ich zuversichtlich, dass da im Hintergrund mit den Gläubigern geredet wurde.
edv_brain
edv_brain, 01.06.2025 10:56 Uhr
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Wer die Zeit bzgl. dem Tschechen 'Kri...sky' mitverfolgt hat, der sich schon die Metro und den franz. Casino-Einzelhandel geschnappt hatte und ALLE Hyper-Casinos 'vermarktete' (im Mai/Juni 2024), der weiss nun, wo die Gegenwehr damals herkam. Der 2nd Bieter 'der mit nur einem Punkt' konnte das Geld nicht auftreiben, fand keine Kreditgeber in der kurzen Zeit. Daher platzten diese beiden Kandidaten .... Jetzt hat es (auch mit der finanziellen Unterstützung von uns privaten Geldgebern) einen Turnaround gegeben. :-)
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 01.06.2025 9:39 Uhr
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Bei sichern geht es um die systemrelevanten Sparten. Es geht darum das es in Französischer Hand bleibt und nicht irgendwann einem Ami oder Russen gehört. Das ist Staatspolitisch relativ wichtig. Deshalb tippe ich das der Staat da auf jeden Fall irgendwie rein und für sich sichern will, wie auch immer das aussieht am Ende. Das hat nix damit zu tun das Atos oder Salle jetzt nicht mehr verkaufen muss/ will weil die Liquidität wieder besser ist.
Bullbite
Bullbite, 31.05.2025 23:30 Uhr
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Mal ehrlich, die Firma wär fast den Bach runtergeschwommen. . . Natürlich wollte der Franz. Staat sichern. . . Dank der Geldgeber aber irrelevant . . . Hoffe Saale hat das nicht einfach (mangels jetzt vorhandener Liquidität) abgelehnt und in einer hochnäsigen als nicht notwendig kleingespielt....eine Kooperation wäre hier der klügsze Schachzug wenn man nicht verkaufen will. . . Oder eben eine mögliche Teilbeteiligung
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 31.05.2025 19:42 Uhr
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Sehr gut geschrieben. Ich denke schon das der Staat gerade bei den Systemrelevanten Sparten sicher gehen möchte das die nicht in "fremde Hände" geraten. Wie das auch nachher dann umgesetzt wird. Bin gespannt. Aber nur weil man bis jetzt nix gehört hat heisst es nicht das darüber nicht verhandelt wird im Hintergrund. Mich wundert ja eh warum die Aktie seit Tagen in einem bestimmten Kurs "gehalten" wird. Da wird es Gründe für geben. Bin gespannt was wir irgendwann zu hören bekomnen.
G
GoldenhandTimo, 31.05.2025 18:06 Uhr
2

Meine "Fantasien zu den Ereignissen mit der Regierung" : Es wird nichts verkauft, es gibt keine Kooperation, ist für mich persönlich aufgrund der nuklearen essentiellität Für Frankreich Bzw. Europa ausgeschlossen (Meiner persönlichen Meinung!) 1. Basis-Modell: Asset-Deal, 625 Mio. € fließen an Atos Was passiert? Der Staat übernimmt die Sparte vollständig Atos erhält Cash zur Schuldentilgung Keine weitere Beteiligung des Staats an Atos selbst Marktreaktion: Atos reduziert Netto-Schulden dramatisch Sanierungsspielraum, Vertrauen steigt Analysten korrigieren Kursziele nach oben Kursziel realistisch: → 50–60 € innerhalb weniger Wochen, → bis zu 70 € auf mittlere Sicht (6–12 Monate), wenn Restrukturierung greift. --- 2. Premium-Modell: Asset-Deal + langfristiger Staatsvertrag Was passiert? Staat kauft die Sparte (625 Mio. €) UND schließt Wartungsvertrag / Partnerschaft über z. B. 10 Jahre Atos wird dauerhafter Technologiepartner Marktreaktion: Wiederkehrende Umsätze = Cashflow-Sicherheit Fantasie für strategisches Comeback Investoren sehen "neues Atos" Kursziel realistisch: → kurzfristig 60–75 €, → Potenzial über 80 €, wenn 2026 operativ positiv wird. --- 3. Bonus-Modell: Staat kauft Sparte + steigt als Investor ein Was passiert? Asset-Kauf wie oben Zusätzlich zeichnet der Staat neue Aktien (z. B. Kapitalerhöhung) Symbolischer Staatseinfluss auf die strategische Ausrichtung Marktreaktion: Signal: Der Staat "rettet" Atos → starke Kursrally möglich Vertrauen institutioneller Anleger kehrt zurück Fantasie für Fusionen, Ausgliederungen oder Zerschlagung Kursziel realistisch: → schneller Anstieg auf 70–90 €, → längerfristig (12–24 Monate) sogar dreistellig möglich, wenn das operative Geschäft auf Profitabilität gedreht wird.

Bzw + Atos verkauft die Sparte nicht, sondern Frankreich "investiert" nur in Atos, wenn auch nur mit neuen Aufträgen, bzw. es gibt nur eine Kooperation, man sollte immer die Wichtigkeit bzw. Essentiallität der nuklearsicherheit bzw. Militärisch wichtigen Lage Atos. Das Salle die anderen Abteilungen nicht verkauft, finde ich persönlich gut und sehr gut argumentiert, schließlich hat er Recht das europäische, militärische Unternehmen vorallem im Bezug auf Cybersicherheit aktuell und in Zukunft "gefragt" sind, bzw damit dort mehr in der Zukunft investiert wird, vorallem wenn Geopolitisch wie es aktuell darauf ausläuft, jedes Land aufgrund z. B Zöllen, mehr für sich selbst wirtschaftet. Eine Bitte: ich will mich da nicht einmischen, aber kleine "Streitereien" bzgl. U. A Anderen Invests usw, bitte lasst das sein, diskutiert WENN sachlich über pro und contrast der Aktie. Jeder hat seine Meinung und seine eigene Einschätzung, und muss selber wissen, ob er investiert. Ich würde gerne in so einem forum nur sachliche Gedanken aufgrund der Lage usw. Lesen.
G
GoldenhandTimo, 31.05.2025 17:53 Uhr
6
Meine "Fantasien zu den Ereignissen mit der Regierung" : Es wird nichts verkauft, es gibt keine Kooperation, ist für mich persönlich aufgrund der nuklearen essentiellität Für Frankreich Bzw. Europa ausgeschlossen (Meiner persönlichen Meinung!) 1. Basis-Modell: Asset-Deal, 625 Mio. € fließen an Atos Was passiert? Der Staat übernimmt die Sparte vollständig Atos erhält Cash zur Schuldentilgung Keine weitere Beteiligung des Staats an Atos selbst Marktreaktion: Atos reduziert Netto-Schulden dramatisch Sanierungsspielraum, Vertrauen steigt Analysten korrigieren Kursziele nach oben Kursziel realistisch: → 50–60 € innerhalb weniger Wochen, → bis zu 70 € auf mittlere Sicht (6–12 Monate), wenn Restrukturierung greift. --- 2. Premium-Modell: Asset-Deal + langfristiger Staatsvertrag Was passiert? Staat kauft die Sparte (625 Mio. €) UND schließt Wartungsvertrag / Partnerschaft über z. B. 10 Jahre Atos wird dauerhafter Technologiepartner Marktreaktion: Wiederkehrende Umsätze = Cashflow-Sicherheit Fantasie für strategisches Comeback Investoren sehen "neues Atos" Kursziel realistisch: → kurzfristig 60–75 €, → Potenzial über 80 €, wenn 2026 operativ positiv wird. --- 3. Bonus-Modell: Staat kauft Sparte + steigt als Investor ein Was passiert? Asset-Kauf wie oben Zusätzlich zeichnet der Staat neue Aktien (z. B. Kapitalerhöhung) Symbolischer Staatseinfluss auf die strategische Ausrichtung Marktreaktion: Signal: Der Staat "rettet" Atos → starke Kursrally möglich Vertrauen institutioneller Anleger kehrt zurück Fantasie für Fusionen, Ausgliederungen oder Zerschlagung Kursziel realistisch: → schneller Anstieg auf 70–90 €, → längerfristig (12–24 Monate) sogar dreistellig möglich, wenn das operative Geschäft auf Profitabilität gedreht wird.
edv_brain
edv_brain, 31.05.2025 16:27 Uhr
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Atos ist aktuell nicht daran interessiert, den Aktionären gute Signale zu senden. Sonst wäre jetzt bereits eine Meldung gekommen. Entweder: Der französische Staat steigt ein. Oder: wir kommen mit unseren Mitteln gut aus und haben uns entschieden, die Sparte nicht zu verkaufen. Beide Nachrichten hätten eine positive Auswirkung auf den Kurs. Das einzige, was dem Kurs nicht hilft, ist es überhaupt nichts zu sagen. Deshalb gehe ich davon aus, dass Salle ein strategisches Interesse daran hat, den Kurs nicht durch die Decke gehen zu lassen. Da für den ARK das Geld fehlt (das wird für was anderes gebraucht), kann es eigentlich nur darum gehen, für einen französischen oder europäischen Ankeraktionär attraktiv zu bleiben.

Die Braut durch niedrigen Kurs 'Aufzuhübschen' sagte ich schon früher
r4rules
r4rules, 31.05.2025 15:14 Uhr
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Dein Optimismus möchte ich haben. 🤔

Mhm....klar, sicher wissen tun wir alle genau....NIX
A
Andy0815, 31.05.2025 14:03 Uhr
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Guten Morgen 🌞☕. Salles Strategie hat sich bis jetzt sehr gut bewährt. Alles richtig gemacht. Ich denke, er wird es auch weiterhin 'richtig' machen. ATOS wird weiterhin an Stärke gewinnen. Bin gespannt, wann wir zum ersten Mal den dreistelligen Kurs sehen werden 😎👍. Mein Bauch sagt mir, wird nicht mehr lang dauern.... Wünsche allen Atos-Freunden ein sonniges Wochenende 🌞.

Dein Optimismus möchte ich haben. 🤔
G
Gast-770041400, 31.05.2025 13:37 Uhr
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Ist doch okay, wenn es derzeit gut mit den Finanzen aussieht! Nur etwas mehr Betreuung durch die Investor-Relations würde mit gefallen. Ganz ohne??

Atos ist aktuell nicht daran interessiert, den Aktionären gute Signale zu senden. Sonst wäre jetzt bereits eine Meldung gekommen. Entweder: Der französische Staat steigt ein. Oder: wir kommen mit unseren Mitteln gut aus und haben uns entschieden, die Sparte nicht zu verkaufen. Beide Nachrichten hätten eine positive Auswirkung auf den Kurs. Das einzige, was dem Kurs nicht hilft, ist es überhaupt nichts zu sagen. Deshalb gehe ich davon aus, dass Salle ein strategisches Interesse daran hat, den Kurs nicht durch die Decke gehen zu lassen. Da für den ARK das Geld fehlt (das wird für was anderes gebraucht), kann es eigentlich nur darum gehen, für einen französischen oder europäischen Ankeraktionär attraktiv zu bleiben.
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