ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 132.893
edv_brain
edv_brain, 13:15 Uhr
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Genau deshalb muss man auch vermuten, dass diese ganze Manipulation des Kurses nur das zum Ziel hat. Warum gibt denn Morgan Stanley den Großteil seiner Aktien zur Leihe frei, wohlwissend, dass die genutzt werden, den Kurs nach unten zu drücken. Im Schatten dieser Maßnahme bauen sie massive Positionen an Atos auf, und wenn dann der Erfolg kommt, schauen die verängstigten Kleinanleger mal wieder von der Seitenlinie zu.

Deswegen ziehen wir glatt, bevor die Shorties auf Befehl von MS
C
CWS, 13:14 Uhr
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Wer nur auf das tiefe IFRS-Minus starrt, betreibt Vergangenheitsanalyse, keine Fundamentalanalyse. Ein Turnaround-Case basiert definitionsgemäß darauf, die temporäre Brücke (hohe Restrukturierungskosten) vom aktuellen Zustand hin zur zukünftigen Ertragskraft zu bewerten. Da das operative Geschäft im Kern nachweislich funktioniert, ist das Fundament für den Erfolg vorhanden

Du hast den entscheidenden Punkt leider immer noch nicht verstanden, Schneetrade: Die operative Marge ist im Kern eben NICHT positiv – selbst nach rechnerischer Bereinigung der Altlasten kollabiert das reale Betriebsergebnis unter IFRS. Und diese Restrukturierungskosten sind keine ‚temporäre Brücke‘, sondern dauerhafte, zahlungswirksame Liquiditätsfresser, die uns auch im Q3-Bericht noch voll begleiten werden. Und zusätzlich müssen Zinsen in Höhe von knapp 600 Millionen Euro von dem bereits negativen operativen Ergebnis gezahlt werden! Wer vor diesem Hintergrund ernsthaft verteidigt, dass Atos im Q3 ein Ergebnis abliefert, das auf einen hochgerechneten Jahresgewinn von über 550 Millionen Euro schließen lässt (was TrufflePicker als ‚Erlös‘ bezeichnet hat), betreibt keine Fundamentalanalyse, sondern reine Kaffeesatzleserei. Die Realität der Kapitalmärkte lässt sich eben weder durch schöne Definitionen noch durch das Ignorieren von Rechnungslegungsstandards weglügen. Schönen Nachmittag beim weiteren Warten auf das mathematische Wunder! ☕️📊👋
T
TrufflePicker, 13:13 Uhr
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Die Investoren legen aber trotzdem zu: Die zittrigen Kleinanleger "geschlachtet" von den großen Wallstreet Bankstern. Neue Aktionärsstruktur: https://de.investing.com/equities/atos-origin-ownership

Genau deshalb muss man auch vermuten, dass diese ganze Manipulation des Kurses nur das zum Ziel hat. Warum gibt denn Morgan Stanley den Großteil seiner Aktien zur Leihe frei, wohlwissend, dass die genutzt werden, den Kurs nach unten zu drücken. Im Schatten dieser Maßnahme bauen sie massive Positionen an Atos auf, und wenn dann der Erfolg kommt, schauen die verängstigten Kleinanleger mal wieder von der Seitenlinie zu.
edv_brain
edv_brain, 13:09 Uhr
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Dass ihr auf diesen von CWS generierten KI Schmutz überhaupt reagiert...

Das sind originale Parolen von MAP
B
Bierboerse09, 13:08 Uhr
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Dass ihr auf diesen von CWS generierten KI Schmutz überhaupt reagiert...
B
Blindflug54, 13:07 Uhr
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Heutige Finfluenzer rekrutien sich aus den Drücker-Kollonnen der 70er Jahre, den Call-Center-level-Ones der 1990er und aus 2026er Dubai-Flüchtlingen. Sowas gibt es ja hier nicht, alles ist ruhig und wohl geordnet 😞

Mit dem Wort hab ich dir aber Futter gegeben. 🥳🥳🥳😂😂😂
edv_brain
edv_brain, 13:07 Uhr
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Heutige Finfluenzer rekrutien sich aus den Drücker-Kollonnen der 70er Jahre, den Call-Center-level-Ones der 1990er und aus 2026er Dubai-Flüchtlingen. Sowas gibt es ja hier nicht, alles ist ruhig und wohl geordnet 😞
Schneetrade
Schneetrade, 13:01 Uhr
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ich find es es so lustig, die Basher versuchen unser Geld zu retten :-) Herrlich
edv_brain
edv_brain, 13:00 Uhr
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Die Investoren legen aber trotzdem zu: Die zittrigen Kleinanleger "geschlachtet" von den großen Wallstreet Bankstern. Neue Aktionärsstruktur: https://de.investing.com/equities/atos-origin-ownership
Schneetrade
Schneetrade, 12:59 Uhr
2

Eure theoretischen BWL-Aufsätze über Turnarounds in allen Ehren, Ritzeflitze und Schneetrade. ☕️ Aber ihr fallt hier auf eine rein kosmetische, französische Besonderheit bei der Bilanzierung herein. Ihr behauptet, der operative Kern sei bei 4 % bis 5 % Marge gesund. Die Realität nach internationaler Rechnungslegung (IFRS) sieht im H1-Bericht ganz anders aus: Das reale Betriebsergebnis (EBIT) ist tief negativ! Die vermeintlich positive operative Marge entsteht nur, weil das Management die immensen Restrukturierungs- und Reorganisationskosten des Genesis-Plans einfach herausrechnet (in Frankreich erlaubt). Nach IFRS-Standard gibt es hier schlicht keinen operativen Gewinn. Zudem sind die Zinslasten der verbliebenen Milliarden-Bruttoschulden keine ‚temporären Einmaleffekte‘, sondern dauerhafte, zahlungswirksame Liquiditätsfresser. Wer glaubt, dass ein radikaler Buchungsschnitt (Big Bath) die Kostenbasis auf magische Weise so weit senkt, dass bei schrumpfenden Umsätzen plötzlich Gewinne sprudeln, die zu dieser extrem verwässerten Aktienstruktur passen, betreibt keine Fundamentalanalyse, sondern reines Wunschdenken. Schöne Grüße an die Sahne-Fraktion! 📊👋

Wer nur auf das tiefe IFRS-Minus starrt, betreibt Vergangenheitsanalyse, keine Fundamentalanalyse. Ein Turnaround-Case basiert definitionsgemäß darauf, die temporäre Brücke (hohe Restrukturierungskosten) vom aktuellen Zustand hin zur zukünftigen Ertragskraft zu bewerten. Da das operative Geschäft im Kern nachweislich funktioniert, ist das Fundament für den Erfolg vorhanden
D
DasForumNervt, 12:58 Uhr
0
Genau so ist. Aber das sind nur Fakten. Unsere Jünger hier glauben den BilligPushern im Forum und der Erzählung des Managements. Kann man machen, bringt halt kein Geld.
C
CWS, 12:55 Uhr
1
Eure theoretischen BWL-Aufsätze über Turnarounds in allen Ehren, Ritzeflitze und Schneetrade. ☕️ Aber ihr fallt hier auf eine rein kosmetische, französische Besonderheit bei der Bilanzierung herein. Ihr behauptet, der operative Kern sei bei 4 % bis 5 % Marge gesund. Die Realität nach internationaler Rechnungslegung (IFRS) sieht im H1-Bericht ganz anders aus: Das reale Betriebsergebnis (EBIT) ist tief negativ! Die vermeintlich positive operative Marge entsteht nur, weil das Management die immensen Restrukturierungs- und Reorganisationskosten des Genesis-Plans einfach herausrechnet (in Frankreich erlaubt). Nach IFRS-Standard gibt es hier schlicht keinen operativen Gewinn. Zudem sind die Zinslasten der verbliebenen Milliarden-Bruttoschulden keine ‚temporären Einmaleffekte‘, sondern dauerhafte, zahlungswirksame Liquiditätsfresser. Wer glaubt, dass ein radikaler Buchungsschnitt (Big Bath) die Kostenbasis auf magische Weise so weit senkt, dass bei schrumpfenden Umsätzen plötzlich Gewinne sprudeln, die zu dieser extrem verwässerten Aktienstruktur passen, betreibt keine Fundamentalanalyse, sondern reines Wunschdenken. Schöne Grüße an die Sahne-Fraktion! 📊👋
D
DasForumNervt, 12:54 Uhr
1

Oh, habe mich in der Wortwahl vergriffen. Ich meinte natürlich die operative Marge. In der Nettomarge sind ja die Finanzierungs- und Restrukturierungskosten mit drin, die aber schon stark zurückgegangen sind. Aber genau deshalb kommt Atos bald schrittweise dahin, dass operative Marge fast gleich der Nettomarge ist. Danke für die Richtigstellung.

Und ein weiterer hanebüchener Beitrag. "Operative Marge gleich Nettomarge", weil Atos ja so toll ist. Ich fasse es nicht. Sind die Pusher hier wirklich bisher so günstig davon gekommen? Krass.
edv_brain
edv_brain, 12:53 Uhr
0
Jetzt stehen Sie wieder bei fintel an der Ausleihe Schlange oder ein zittriges Händchen hat zufällig reingeschmissen
D
DasForumNervt, 12:51 Uhr
0

Oh, habe mich in der Wortwahl vergriffen. Ich meinte natürlich die operative Marge. In der Nettomarge sind ja die Finanzierungs- und Restrukturierungskosten mit drin, die aber schon stark zurückgegangen sind. Aber genau deshalb kommt Atos bald schrittweise dahin, dass operative Marge fast gleich der Nettomarge ist. Danke für die Richtigstellung.

Und die Erlöse? Auch die Wortwahl?
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