ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

36,68 EUR
-1,50 % -0,56
22:00:02 Uhr, Baader Bank
Kommentare 121.063
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TrufflePicker, 09.07.2025 13:27 Uhr
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Wenn du aber bis dahin nicht mal deine Zinsrn zahlen konntest, ohne dich noch weiter zu verschulden, wird auch die beste aller deiner Hausbanken dann einfach dein Häuschen versteigern.

Und wie kommst du darauf, dass Atos die nicht bezahlen kann? In den Quartalsberichten tauchen diese Zinsen immer auf, und so hat man z.B. in Q1 300 M Cash verbrannt inklusive der Zinsen. Wenn es weiter so schlecht laufen würde wie in Q1, würde Atos zwar nur noch 5 - 6 Quartale lang mit dem Geld auskommen. Aber die Prognosen und Sanierungspläne sehen schon sehr bald einen break-even und dann sogar wieder Gewinne.
J
Jamuri, 09.07.2025 13:25 Uhr
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new contract with France Titres for the management and security of electronic certificates.: Eviden supports France Titres in securely managing its electronic certificates https://atos.net/en/2025/press-release_2025_07_09/eviden-supports-france-titres-in-securely-managing-its-electronic-certificates

Ist es normal, dass solche Nachrichten ohne Zahlen kommen? Ich lese zwar oft, Atos gewinnt hier, Auftrag da, aber gefühlt nie, um wieviel Geld es geht. Generell Marketing momentan eher schlecht. Mit normalen googeln findet man nur schlechte Meldungen. Die guten Nachrichten bekomme ich nur aus dem Forum.
G
Gummikuh, 09.07.2025 13:22 Uhr
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Anleihen werden natürlich irgendwann fällig, aber genau wie bei den Krediten werden dafür meist neue Anleihen ausgegeben. Hört doch mal auf, dieses Märchen der Schuldenfälligkeit vor euch herzutragen. Schulden und Anleihen werden refinanziert. Es steht sogar als eines der Ziele im Hausaufgabenheft von Salle, dass er die Schulden refinanzieren!!! soll, und nicht, dass er dafür Sorge tragen muss, sie zu tilgen. Zur Veranschaulichung: Wenn deine Hausfinanzierung nach der Zinsbindung von sagen wir mal 10 Jahren ausläuft, und Du noch eine Restschuld von z.B. 400.000€ hast, bist Du doch auch nicht pleite, oder gezwungen, dein Haus zu verkaufen. Du würdest einen Anschlusskredit abschließen. Und das machen Unternehmen genauso.

Wenn du aber bis dahin nicht mal deine Zinsrn zahlen konntest, ohne dich noch weiter zu verschulden, wird auch die beste aller deiner Hausbanken dann einfach dein Häuschen versteigern.
E
Eisbergorder, 09.07.2025 13:18 Uhr
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new contract with France Titres for the management and security of electronic certificates.: Eviden supports France Titres in securely managing its electronic certificates https://atos.net/en/2025/press-release_2025_07_09/eviden-supports-france-titres-in-securely-managing-its-electronic-certificates
AufDeinNacken
AufDeinNacken, 09.07.2025 12:51 Uhr
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Es läuft doch super aktuell ……
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TrufflePicker, 09.07.2025 12:44 Uhr
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Z.b. in den jährlich anfallen Zinsen für Kredite und Anleihen ...etc.pp. Und die Anleihen an sich, die ja irgendwie abgelöst werden müssen das Geld dafpr fliegt aber nicht vom Himmel

Anleihen werden natürlich irgendwann fällig, aber genau wie bei den Krediten werden dafür meist neue Anleihen ausgegeben. Hört doch mal auf, dieses Märchen der Schuldenfälligkeit vor euch herzutragen. Schulden und Anleihen werden refinanziert. Es steht sogar als eines der Ziele im Hausaufgabenheft von Salle, dass er die Schulden refinanzieren!!! soll, und nicht, dass er dafür Sorge tragen muss, sie zu tilgen. Zur Veranschaulichung: Wenn deine Hausfinanzierung nach der Zinsbindung von sagen wir mal 10 Jahren ausläuft, und Du noch eine Restschuld von z.B. 400.000€ hast, bist Du doch auch nicht pleite, oder gezwungen, dein Haus zu verkaufen. Du würdest einen Anschlusskredit abschließen. Und das machen Unternehmen genauso.
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Dr.Future, 09.07.2025 12:44 Uhr
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Mein Atos geht immer weiter den Bach unter 💩 🗽 🇫🇷
E
Eisbergorder, 09.07.2025 12:39 Uhr
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Wie seht ihr die Möglichkeit, dass die Gläubiger Atos übernehmen und von der Börse nehmen?

Die Gläubiger haben Atos schon längst durch den Schuldentausch "übernommen" und einen enormen Aufwand betrieben und viele Kosten investiert damit Atos an der Börse bleibt und wieder zu einem starken Börsenunternehmen wird. https://atos.net/en/2024/press-release_2024_12_19/atos-opens-a-new-chapter-with-the-successful-closing-of-its-financial-restructuring
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TrufflePicker, 09.07.2025 12:35 Uhr
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Z.b. in den jährlich anfallen Zinsen für Kredite und Anleihen ...etc.pp. Und die Anleihen an sich, die ja irgendwie abgelöst werden müssen das Geld dafpr fliegt aber nicht vom Himmel

Man kann es garnicht oft genug schreiben. Die Kredite liegen auf einem völlig normalen Niveau und sind einfach nicht der Rede wert. Jedes börsennotierte Unternehmen hat Schulden und viele im Verhältnis deutlich mehr als Atos. Und diese Zinsen sind in den Quartalsberichten doch bereits auf der kostenseite enthalten. Ziehen wir mal einen Vergleich - zur Vergleichbarkeit basierend auf Ende 2024 - mit einem sehr ähnlichen Unternehmen, Cap Gemini: Cap Gemini hat Gesamtverbindlichkeiten: 13,8 Mrd Euro Umsatz: 22 Mrd Euro Marktkapitalisierung: 23,5 Mrd. Euro Atos hat: Gesamtverbindlichkeiten: 7,45 Mrd Euro Umsatz: 9,57 Mrd Euro Marktkapitalisierung: 555 M Euro Klar macht Atos im Moment keine Gewinne, aber wie müsste die Bewertung ausfallen, wenn sie es wieder machen? Und ob sie da hinkommen muss jeder für sich selbst bewerten. Ich glaube fest daran, dass der Sanierungsplan aufgeht, und Atos dann wieder 8 - 10 Mrd Euro wert ist.
T
TMR, 09.07.2025 12:35 Uhr
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Wie seht ihr die Möglichkeit, dass die Gläubiger Atos übernehmen und von der Börse nehmen?
P
Philippe_Salle, 09.07.2025 12:31 Uhr
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Nun, Aktionäre haben das Komplettausfallrisiko, Anleihegläbiger stehen ein ganzes Stück weiter oben in der Nahrungskette im Insolvenzfall. Insofern ...eher ein Warnzeichen. Aber immer schön weiter rosarote Farbe pinseln ...

Gummify, Danke für Deine Ratschläge, was würden wir nur ohne Dich machen...
G
Gummikuh, 09.07.2025 12:29 Uhr
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Wenn Atos massive Probleme hätte und ensprechend die Insider und Gläuber unruhig werden würden, wären die Anleihen die ersten die nachgeben würden und die CDS würden explodieren. Das Gegenteil ist aber der Fall. Die Anleihen haussieren. Hier wird aktuell nur mit dem Aktienkurs in immer größeren Volumen gespielt. Hinweis: Bei jedem Verkauf steht aber auch ein Kauf dagegen! https://de.tradingview.com/symbols/FWB-XS295059508/

Nun, Aktionäre haben das Komplettausfallrisiko, Anleihegläbiger stehen ein ganzes Stück weiter oben in der Nahrungskette im Insolvenzfall. Insofern ...eher ein Warnzeichen. Aber immer schön weiter rosarote Farbe pinseln ...
E
Eisbergorder, 09.07.2025 12:22 Uhr
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Ach, und das mit den massiven finanziellen Problemen siehst Du wo? - Die Schulden liegen auf einem völlig marktüblichen Mittelwert, - der Umsatz ist gut, - Sparmaßnahmen wurden durchgesetzt, - man hat noch ca. 1,7 Mrd € liquide Mittel, - Cashburn in Q1 lag bei 300 M € aufgrund noch einiger Sondereffekte aus dem Personalabbau, und sollte bereits in Q2 geringer ausfallen, - Kreditfälligkeiten erst 2029, also genug Zeit für Refinanzierungen, (NEIN, die Schulden werden nicht in 2029 getilgt sein müssen) ... also wo bitte sind da massive finanzielle Probleme?

Wenn Atos massive Probleme hätte und ensprechend die Insider und Gläuber unruhig werden würden, wären die Anleihen die ersten die nachgeben würden und die CDS würden explodieren. Das Gegenteil ist aber der Fall. Die Anleihen haussieren. Hier wird aktuell nur mit dem Aktienkurs in immer größeren Volumen gespielt. Hinweis: Bei jedem Verkauf steht aber auch ein Kauf dagegen! https://de.tradingview.com/symbols/FWB-XS295059508/
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Gummikuh, 09.07.2025 12:22 Uhr
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Ach, und das mit den massiven finanziellen Problemen siehst Du wo? - Die Schulden liegen auf einem völlig marktüblichen Mittelwert, - der Umsatz ist gut, - Sparmaßnahmen wurden durchgesetzt, - man hat noch ca. 1,7 Mrd € liquide Mittel, - Cashburn in Q1 lag bei 300 M € aufgrund noch einiger Sondereffekte aus dem Personalabbau, und sollte bereits in Q2 geringer ausfallen, - Kreditfälligkeiten erst 2029, also genug Zeit für Refinanzierungen, (NEIN, die Schulden werden nicht in 2029 getilgt sein müssen) ... also wo bitte sind da massive finanzielle Probleme?

Z.b. in den jährlich anfallen Zinsen für Kredite und Anleihen ...etc.pp. Und die Anleihen an sich, die ja irgendwie abgelöst werden müssen das Geld dafpr fliegt aber nicht vom Himmel
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Eisbergorder, 09.07.2025 12:19 Uhr
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"Irgendjemand" baut allerdings eine immer größere Tradingposition auf, wie man an den Positionen im Orderbuch deutlich sehen kann. Das übersteigt mittlerweile bei weiten das Tradinglimit des Liquidity Maker.

Schwillt immer weiter an. Teilweise schon 10T Stück im Bid und Ask. Grenzwert aktuell bei 30,50
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