ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

29,81 EUR
-0,83 % -0,25
14:00:17 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 127.244
S
Stratosphere, 22. Jul 9:47 Uhr
0
Salle muss es hinbekommen, dass der Short Druck abnimmt. Wenn hier bei einem relativ geringen Freefloat ca. 8% Shortquote laut shortsell.nl sind, dann ist der Druck enorm. Ein Ankerinvestor für sowas wäre hilfreich. Dann kann man mal das Druckablassventil drücken.
S
Stratosphere, 22. Jul 9:44 Uhr
0
Bei 150 mio mehr Cash am Jahresende sieht es ja auch nach Cash-positiv aus. Da sollten wir in der nächsten Woche dann nochmal etwas schlauer sein. Bzw. Dann im Oktober. Und bei einem positiven operativen Geschäft, sollte der Kurs nach und nach seinen Weg gehen. Stay cool 😎
BieneMaja
BieneMaja, 22. Jul 9:40 Uhr
0

Da bin ich bei Dir bei dem meisten. Die 174 m sind für mich erstmal nur geparkt und nicht weg. Zur Rückstellung gebildet. Die Ablösung und Zinsen sind heftig, kann man aber ausrechnen wenn auch kompliziert. Das wichtige ist und bleibt das Atos sich jetzt auf den Kern konzentrieren kann da eine Insolvenz durch doe Verschiebung der Kreditfälligkeiten in 2031 nahezu ausgeschlossen ist. Desweiteren sparen sie pro Jahr ca 60 mio an Zinsen. Und Ende des Jahres ist die Liquidität wieder auf 1,1 m prognostiziert. Deshalb ist es krass wie negativ es bewertet wird weil eigentlich ganz gut gemacht soweit.

Ich stimme dir zu, was die negativen Bewertungen betrifft.Leider handelt es sich dabei um die Kurse nach dem Reverse Split, die aus der Zeit der Insolvenz stammen. Warum dem so ist erfahren alle wahrscheinlich am 30.07
Yarovestment
Yarovestment, 22. Jul 9:40 Uhr
6
Einmal die Emotionen raus und die Fakten rein: Die 857 Mio. € sind nicht „verschwunden“. Damit wurden rund 743,7 Mio. € verbliebene alte 1L-Anleihen zu 114,791 % abgelöst – inklusive aufgelaufener PIK-Zinsen, 8-%-Vorfälligkeitsprämie und Barzinsen. Die neue Finanzierung über 1,25 Mrd. € diente außerdem zur vollständigen Tilgung des 1L-Kredits samt Zinsen sowie zur Zahlung der Refinanzierungskosten. Das war teuer und kein echter Schuldenabbau, beseitigt aber die kurzfristig kritische 1L-Struktur und verschiebt die Fälligkeit bis 2031. Nach der Rückzahlung verfügt Atos weiterhin über rund 948 Mio. € Liquidität, gegenüber einer vertraglichen Mindestschwelle von 650 Mio. €. Für Ende 2026 erwartet Atos konservativ 1,098 Mrd. € und bestätigt weiterhin eine positive bereinigte Netto-Cash-Veränderung im Gesamtjahr. Die 173 Mio. € für TriZetto sind als Sicherheit auf Treuhandkonten gebunden, nicht operativ verbrannt. Fazit: Kein Grund für „alles perfekt“, aber ebenso wenig für Insolvenzpanik. Die Refinanzierung wurde transparent und wie angekündigt umgesetzt. Entscheidend ist jetzt nicht mehr die 1L-Frage, sondern ob Atos im zweiten Halbjahr Umsatz, Marge und Cashflow operativ liefert.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 22. Jul 9:37 Uhr
0

"Es wird darauf hingewiesen, dass die genannte Anleihe durch eine Bareinlage von 290 Millionen US-Dollar (ca. 249 Millionen Euro) besichert ist , was zusätzliche 203 Millionen US-Dollar (ca. 174 Millionen Euro) zu dem Betrag hinzukommen, der bereits im Zusammenhang mit diesem Rechtsstreit hinterlegt wurde.' Atos SE announces appeal of the amended final judgment in the TriZetto litigation | Atos Group https://share.google/TFCtQORISuurIuWOS

Danke Dir
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 22. Jul 9:36 Uhr
0

Guten Morgen, die Überraschung sitzt bei mir immer noch tief. Ich bin nun wirklich kein Nörgler und schließlich bekennender Longie mit einigen Aktien. Mir liegt schlecht reden daher wirklich fern, aber man muss sich auch als Fan mal ehrlich machen. Jeder, der die aktuelle Meldung hier feiert ist mMn nicht ganz ehrlich, denn in der Meldung stehen schon einige Überraschungen, die sich hier fast alle anders vorgestellt haben. Fangen wir mal mit den Erlösen aus M&A an. Da steht in der Meldung, dass es 215 M € waren. Da hierin auch der Rest für HPC enthalten sein sollte, haben die Verkäufe der Nordic und Südamerika Geschäfte wohl deutlich weniger eingebracht als hier landläufig spekuliert wurde. Die Rückstellung für Trizetto wurde ja eher so dargestellt, als hätten die 173 M € keinen Einfluss. Naja, nun sieht man, dass dieses Geld für Schuldentilgung fehlt. Die aufgelaufenen Barzinsen und PIK waren schlichtweg niemandem bekannt. Dass hier ein paar hundert Millionen € aufgelaufen sind ist auch ernüchternd. Fazit: Ich hatte schon die Vorstellung, dass noch reichlich Geld da wäre, um auch die 1,5 L weiter zu tilgen bzw. vorzeitig zurückzukaufen. Aber leider nein, leider garnicht. Hier ist nichts von Atos schlecht kommuniziert worden, aber die Wucht der vielen kleinen "Dämpfer" mit dem Ergebnis, dass hier nichts weiter getilgt werden kann, ist ein wenig ernüchternd. Und das kann man sich auch als Longie mal eingestehen. Dann eben noch Longer.

Da bin ich bei Dir bei dem meisten. Die 174 m sind für mich erstmal nur geparkt und nicht weg. Zur Rückstellung gebildet. Die Ablösung und Zinsen sind heftig, kann man aber ausrechnen wenn auch kompliziert. Das wichtige ist und bleibt das Atos sich jetzt auf den Kern konzentrieren kann da eine Insolvenz durch doe Verschiebung der Kreditfälligkeiten in 2031 nahezu ausgeschlossen ist. Desweiteren sparen sie pro Jahr ca 60 mio an Zinsen. Und Ende des Jahres ist die Liquidität wieder auf 1,1 m prognostiziert. Deshalb ist es krass wie negativ es bewertet wird weil eigentlich ganz gut gemacht soweit.
Fake_Account
Fake_Account, 22. Jul 9:36 Uhr
0
Ich kann mir gut vorstellen das es noch dieses Jahr eine weitere Kapitalerhöhung geben könnte. Warten wir es ab
edv_brain
edv_brain, 22. Jul 9:32 Uhr
0

Guten Morgen, die Überraschung sitzt bei mir immer noch tief. Ich bin nun wirklich kein Nörgler und schließlich bekennender Longie mit einigen Aktien. Mir liegt schlecht reden daher wirklich fern, aber man muss sich auch als Fan mal ehrlich machen. Jeder, der die aktuelle Meldung hier feiert ist mMn nicht ganz ehrlich, denn in der Meldung stehen schon einige Überraschungen, die sich hier fast alle anders vorgestellt haben. Fangen wir mal mit den Erlösen aus M&A an. Da steht in der Meldung, dass es 215 M € waren. Da hierin auch der Rest für HPC enthalten sein sollte, haben die Verkäufe der Nordic und Südamerika Geschäfte wohl deutlich weniger eingebracht als hier landläufig spekuliert wurde. Die Rückstellung für Trizetto wurde ja eher so dargestellt, als hätten die 173 M € keinen Einfluss. Naja, nun sieht man, dass dieses Geld für Schuldentilgung fehlt. Die aufgelaufenen Barzinsen und PIK waren schlichtweg niemandem bekannt. Dass hier ein paar hundert Millionen € aufgelaufen sind ist auch ernüchternd. Fazit: Ich hatte schon die Vorstellung, dass noch reichlich Geld da wäre, um auch die 1,5 L weiter zu tilgen bzw. vorzeitig zurückzukaufen. Aber leider nein, leider garnicht. Hier ist nichts von Atos schlecht kommuniziert worden, aber die Wucht der vielen kleinen "Dämpfer" mit dem Ergebnis, dass hier nichts weiter getilgt werden kann, ist ein wenig ernüchternd. Und das kann man sich auch als Longie mal eingestehen. Dann eben noch Longer.

Endlich einmal konstruktiv😆 neutral 😎
Hollaenderx75
Hollaenderx75, 22. Jul 9:32 Uhr
0

Und das sind auch nicht alle Rückstellungen die gebildet wurden. Also passiert garnix wenn sie es verlieren. Und wenn sie es nicht verlieren fliesst es sogar wieder zurück.

"Es wird darauf hingewiesen, dass die genannte Anleihe durch eine Bareinlage von 290 Millionen US-Dollar (ca. 249 Millionen Euro) besichert ist , was zusätzliche 203 Millionen US-Dollar (ca. 174 Millionen Euro) zu dem Betrag hinzukommen, der bereits im Zusammenhang mit diesem Rechtsstreit hinterlegt wurde.' Atos SE announces appeal of the amended final judgment in the TriZetto litigation | Atos Group https://share.google/TFCtQORISuurIuWOS
B
Blindflug54, 22. Jul 9:30 Uhr
0

27 heute 25 ?

Gestern warst dir doch noch sicher mit den 25. warum postest das nun mit Fragezeichen? Provokation?
T
TrufflePicker, 22. Jul 9:28 Uhr
2
Guten Morgen, die Überraschung sitzt bei mir immer noch tief. Ich bin nun wirklich kein Nörgler und schließlich bekennender Longie mit einigen Aktien. Mir liegt schlecht reden daher wirklich fern, aber man muss sich auch als Fan mal ehrlich machen. Jeder, der die aktuelle Meldung hier feiert ist mMn nicht ganz ehrlich, denn in der Meldung stehen schon einige Überraschungen, die sich hier fast alle anders vorgestellt haben. Fangen wir mal mit den Erlösen aus M&A an. Da steht in der Meldung, dass es 215 M € waren. Da hierin auch der Rest für HPC enthalten sein sollte, haben die Verkäufe der Nordic und Südamerika Geschäfte wohl deutlich weniger eingebracht als hier landläufig spekuliert wurde. Die Rückstellung für Trizetto wurde ja eher so dargestellt, als hätten die 173 M € keinen Einfluss. Naja, nun sieht man, dass dieses Geld für Schuldentilgung fehlt. Die aufgelaufenen Barzinsen und PIK waren schlichtweg niemandem bekannt. Dass hier ein paar hundert Millionen € aufgelaufen sind ist auch ernüchternd. Fazit: Ich hatte schon die Vorstellung, dass noch reichlich Geld da wäre, um auch die 1,5 L weiter zu tilgen bzw. vorzeitig zurückzukaufen. Aber leider nein, leider garnicht. Hier ist nichts von Atos schlecht kommuniziert worden, aber die Wucht der vielen kleinen "Dämpfer" mit dem Ergebnis, dass hier nichts weiter getilgt werden kann, ist ein wenig ernüchternd. Und das kann man sich auch als Longie mal eingestehen. Dann eben noch Longer.
G
Grbesa1, 22. Jul 9:28 Uhr
0
27 heute 25 ?
S
Stratosphere, 22. Jul 9:26 Uhr
0
Bei manchen Usern fehlt es wirklich schon an BWL Grundkenntnissen. Das ist erschreckend. Rückstellungen sind schon frühzeitig zu bilden. Das ist gesetzlich vorgeschrieben. Und wer hier schon lange dabei ist und die ganze Geschichte verfolgt, sieht auch das der Genesis Plan schon auf nem guten Weg ist. Klar wäre weniger Cash Einsatz für die Ablösung der 1L besser gewesen, aber hier direkt wieder von Insolvenz sprechen. Vor 1,5 Jahren sah die Welt noch anders aus.
R
Radler72, 22. Jul 9:24 Uhr
0

Im Prinzip gut geschrieben, aber Atos hat alles gelistet und vollkommen transparent aufgeklärt wofür was gebraucht wurde. Die Zahlen sind sowohl logisch wie auch nachrechenbar. Um 1L komplett abzulösen/ umzuschulden war 1,25 M nicht ausreichend da Zinsen in verschiedenen Formen wie auch Auslösungsgebühren usw gezahlt werden mussten. Daher musste, wie übrigebs auch geplant ubd angekündigt an das Liquide Mittel gegangen werden. Auch Rücklagen und Umstrukturierungskosten sind transparent gelistet. Vollkommen sauber ausformuliert und gut gemacht. Es werden dadurch nämlich Kosten bis ca 60 mio pro Jahr gespart und der Kreditdruck ist in 2031 verlegt worden. Genauso muss eine vernünftige Sanierung umgesetzt werden. Aber auch der Markt wird daa merken, irgendwann vieleicht. Zahlen mal in Ruhe lesen und nachrechnen wäre zum Teil echt mal angebracht.

Wo bitte ist alles sauber aufgelistet? Für mich ist derzeit leider nicht erkennbar, was der ganze 1L Spass insgesamt gekostet hat.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 22. Jul 9:23 Uhr
0

Lass die 🐑 ruhig zur Schlachtbank gehen. Mir solls recht sein.

Hast recht, danke.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 22. Jul 9:22 Uhr
2

Lesen bildet, 173Mio Rückstellungen in black/White schon gemacht 😇

Und das sind auch nicht alle Rückstellungen die gebildet wurden. Also passiert garnix wenn sie es verlieren. Und wenn sie es nicht verlieren fliesst es sogar wieder zurück.
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 ATOS Hauptdiskussion
2 Atos
3 Atos Aktie kurz vorm RS. Übersicht neutral
4 Themen rund um ATOS
5 Pusher
Meistdiskutiert
Thema
1 Germany 40 Hauptdiskussion ±0,00 %
2 Germany 40 / DAX Prognose ±0,00 %
3 YANDEX Hauptdiskussion +7,67 %
4 Diginex ±0,00 %
5 Der Gold Club von Susiwong +0,91 %
6 Ecograf - ein Stern am Graphithimmel +20,46 %
7 Circus SE Inhaber-Akt Hauptdiskussion +4,11 %
8 GAMESTOP Hauptdiskussion +0,04 %
9 Super Micro Computer Hauptdiskussion -0,23 %
10 BILFINGER Hauptdiskussion -4,21 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 YANDEX Hauptdiskussion +7,67 %
2 Diginex ±0,00 %
3 Ecograf - ein Stern am Graphithimmel +20,46 %
4 Circus SE Inhaber-Akt Hauptdiskussion +4,11 %
5 Super Micro Computer Hauptdiskussion -0,23 %
6 GAMESTOP Hauptdiskussion +0,03 %
7 BILFINGER Hauptdiskussion -4,21 %
8 ATOS Hauptdiskussion -0,83 %
9 CERES POWER Hauptdiskussion +10,66 %
10 BMW Hauptdiskussion -0,86 %
Alle Diskussionen