ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Und die Erlöse? Auch die Wortwahl?

Oh, habe mich in der Wortwahl vergriffen. Ich meinte natürlich die operative Marge. In der Nettomarge sind ja die Finanzierungs- und Restrukturierungskosten mit drin, die aber schon stark zurückgegangen sind. Aber genau deshalb kommt Atos bald schrittweise dahin, dass operative Marge fast gleich der Nettomarge ist. Danke für die Richtigstellung.

Ich will die grüne.

Gelöschte Nachrichten=Gelbe Karte

Im vorliegenden Fall handelt es sich im ganz überwiegenden Maße wohl um Ahnungslosigkeit. Die "Erlös" Berechnung bestätigt das.

100 % Zustimmung :-)

Eine negative Nettomarge (Net Profit Margin) – wie sie aktuell bei Atos der Fall ist – sieht auf den ersten Blick nach einem Misserfolg aus. In der Betriebswirtschaft und an der Börse kann eine solche Phase jedoch das Fundament für einen späteren, massiven Erfolg sein. Das Geheimnis liegt in der Unterscheidung zwischen temporären Einmaleffekten und der fundamentalen operativen Stärke eines Unternehmens. Warum eine negative Nettomarge der Startschuss für einen Turnaround und zukünftigen Erfolg sein kann, lässt sich an folgenden Faktoren erklären: 1. Der operative Kern ist bereits gesund (Der "Turnaround-Effekt") Die Nettomarge beinhaltet alle Kosten, also auch Steuern, Zinsen und einmalige Abschreibungen. Viel wichtiger für die Zukunft ist jedoch die operative Marge (EBIT-Marge). • Wenn ein Unternehmen operativ profitabel ist (wie Atos mit über 4 % bis 5 % operativer Marge), bedeutet das: Das eigentliche Alltagsgeschäft funktioniert und wirft Gewinn ab. • Die negative Nettomarge entsteht hier nur, weil das Unternehmen "Altlasten" wegräumt. Sobald diese Einmaleffekte wegfallen, schnellt die Nettomarge automatisch nach oben. 2. Reinigung der Bilanz durch "Big Bath Accounting" Unternehmen im Umbruch nutzen Krisenjahre oft für einen radikalen Schnitt. Sie schreiben unprofitable Firmenteile, veraltete Software oder Firmenwerte (Goodwill) komplett ab. • Der Vorteil: Diese gigantischen Buchungsverluste drücken die Nettomarge extrem ins Minus, kosten das Unternehmen aber kein echtes Bargeld (sie sind nicht zahlungswirksam). • Die Folge: In den Folgejahren fallen die Abschreibungen viel geringer aus. Die Kostenbasis sinkt drastisch, was die zukünftige Nettomarge künstlich beflügelt. 3. Investition in die Effizienz von morgen (Restrukturierung) Eine negative Nettomarge ist oft die direkte Folge von hohen Abfindungen, Werksschließungen oder IT-Modernisierungen (wie dem "Genesis-Plan" bei Atos). • Jeder Euro, der heute die Nettomarge belastet, spart in den nächsten Jahren ein Vielfaches an Personal- und Betriebskosten. • Investoren bewerten diese Verluste daher nicht als "Geldverschwendung", sondern als Investition in eine schlankere, profitablere Zukunft.

Was ist daran ein Luftschloss? Die Nettomarge liegt bekanntermaßen wegen Schulden, Restrukturierungskosten etc. pp noch im negativen Bereich. Die operative Marge entwickelt sich aber positiv. Manche scheinen hier noch nicht so ganz verstanden zu haben, dass genau diese Differenz die Turnaround-Wette darstellt.

Auf den Punkt getroffen, DasForumNervt. 🤝 Bei einer realen Nettomarge von -16 % ein mathematisches Luftschloss von +8,5 % zu zimmern, grenzt an absolute Realitätsverweigerung. Dass der Kollege dann auch noch einen ‚Erlös aus dem Umsatz‘ berechnen möchte – obwohl Erlös und Umsatz betriebswirtschaftlich exakt dasselbe sind –, zeigt die totale Ahnungslosigkeit auf. Wer nicht mal die fundamentalsten Grundbegriffe beherrscht, dem sollte hier wirklich niemand blind ins Verderben folgen. Gut, dass du die IFRS-Fakten liest und den Zirkus so treffend abkürzt! ☕️📊👋

Topp. Wofür genau steht eigentlich das 'Brain'? Für gute Geldanlage oder IT Wissen schon mal nicht.

Und weil Du so schön schimpfst, habe ich gleich noch 2,5k gerade gezogen 😅

Der CEO Chef von NVIDIA meint der nächste große Sektor in den nächsten Jahren wird Cybersecurity sein. 😉💰 -> Atos …?

@Trüffle: Hast die Meldung zu positiv gestaltet, da ist Jemanden gleich ein Packerl Shorts hingefallen 🌞