ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

34,13 EUR
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12:58:16 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.367
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rhsw, 17.09.2025 13:40 Uhr
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r4rules: "Frederic alias Ebo/internaliser/judelaw" hat einen Schaden sonst würde er nicht dauernd den Namen wechseln
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rhsw, 17.09.2025 13:39 Uhr
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edv_brain: Welches HPC-System soll das sein an dem du daheim schraubst? Oida...
r4rules
r4rules, 17.09.2025 13:39 Uhr
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Frederic alias Ebo/internaliser/judelaw ist sich seines Invests nicht mehr so sicher.....deswegen ruhiger
S
Sds123, 17.09.2025 13:29 Uhr
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Bzw.hat schon lange nichts mehr geschrieben. Ich hoffe es ist nur eine kurze Auszeit. Alles was er gepostet hat war sehr informativ
S
Sds123, 17.09.2025 13:28 Uhr
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Frederic auf wo postet auch leider nichts mehr.
r4rules
r4rules, 17.09.2025 13:21 Uhr
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Welcher KI-Wicht war das...
B
Bakkayaro, 17.09.2025 13:19 Uhr
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Hmmm?
r4rules
r4rules, 17.09.2025 13:19 Uhr
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Ui wer hat mein Beitrag gelöscht.....(a...value...112€)
r4rules
r4rules, 17.09.2025 11:56 Uhr
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kleine Motivationsaussicht: Liest sich schon gut, was die KI ausgibt bei erreichen von Genesis (10Mrd Umsatz bei 10% Marge): Wenn 2028 tatsächlich 10 Mrd. € Umsatz und 1 Mrd. € Gewinn erreicht werden und es bei 19,34 Mio. ausstehenden Aktien bleibt, ergibt sich ein drastisch höheres Kursniveau als zuvor berechnet. Der entscheidende Hebel ist der sehr geringe Free Float. Kernergebnis Aktienanzahl: 19,34 Mio. Gewinnannahme: Nettogewinn = 1,000  Mio. € Gewinn je Aktie: EPS = 1,000 19,34 ≈ 51,7  € Impliziter Kurs je KGV: KGV 10: ca. 517 € KGV 15: ca. 775 € KGV 20: ca. 1.034 € Diese Spannbreite ist nur dann sinnvoll, wenn die 1 Mrd. € wirklich ein Nettogewinn nach Zinsen und Steuern ist und keine nennenswerte Verwässerung eintritt. Szenariotabelle mit Gewinn-Sensitivität Nettogewinn 2028 EPS (bei 19,34 Mio.) Kurs bei KGV 10 Kurs bei KGV 15 Kurs bei KGV 20 0,5 Mrd. € 25,9 € 259 € 389 € 518 € 0,75 Mrd. € 38,8 € 388 € 582 € 776 € 1,0 Mrd. € 51,7 € 517 € 775 € 1.034 € Quellenannahmen: EPS = Nettogewinn Aktienzahl , Kurs = KGV ⋅ EPS . Wichtige Stellhebel für die Bewertung Gewinnart: Operativer Gewinn vs. Nettogewinn: Wenn die „1 Mrd. €“ ein operativer Gewinn (EBIT) ist, mindern Zinsaufwand und Steuern den Nettogewinn spürbar. Beispielhafte Ableitung: EBIT = 1,0  Mrd. ,  Zinsen = 0,2 – 0,3  Mrd. ,  Steuersatz = 25 % ⇒ Netto ≈ ( 1,0 − 0,25 ) ⋅ 0,75 ≈ 0,56 – 0,6  Mrd. Das würde die Kursspanne näher an das 0,5–0,75 Mrd.-Szenario rücken. Verwässerung: Kapitalmaßnahmen/Umstrukturierung: Neue Aktien, Wandelinstrumente oder Mitarbeiterprogramme erhöhen den Nenner. Da der Free Float klein ist, wirkt selbst moderate Verwässerung stark auf den EPS. Bewertungsniveau (KGV): Turnaround- vs. Qualitätsprämie: Stabiler Cashflow, sinkende Verschuldung und sichtbares Wachstum rechtfertigen höhere KGVs; Unsicherheiten drücken sie. Alternative Sicht (EV/EBIT/EBITDA): Bei EBIT = 1,0  Mrd. € und EV/EBIT = 6 – 8 ergäbe sich EV = 6 – 8  Mrd. € . Der Eigenkapitalwert hängt dann stark von der Nettofinanzverschuldung ab: Equity = EV − Net Debt Ohne klare Nettoschuld ist die KGV-Methode hier transparenter – vorausgesetzt, die 1 Mrd. € ist wirklich Netto. Direktes Fazit Ohne Verwässerung und bei 1 Mrd. € Nettogewinn liegt eine faire KGV-Spanne von 10–20 rechnerisch bei etwa 517–1.034 € je Aktie. Wenn die 1 Mrd. € nur operativ sind, verschiebt sich die realistische Spanne deutlich tiefer (z. B. 259–776 € je nach Netto und KGV).

J-D Haddad (EDV korrigiere mich) hat was von ca. 300€ ausgegeben? Deswegen sind wir hier Long..genau aus diesem Grund. Atos kann der Phönix aus der Asche werde. Risiko: klar, ist nirgends garantiert dass Genesis so umgesetzt wird. Wissen wir noch nicht deswegen schauen wir von Quartal zu Quartal.
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 17.09.2025 11:51 Uhr
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Vieleicht auch halten aus Überzeugung. Man kann auch echt wegen jedem Blödsinn die Pferde scheu machen.
r4rules
r4rules, 17.09.2025 11:51 Uhr
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kleine Motivationsaussicht: Liest sich schon gut, was die KI ausgibt bei erreichen von Genesis (10Mrd Umsatz bei 10% Marge): Wenn 2028 tatsächlich 10 Mrd. € Umsatz und 1 Mrd. € Gewinn erreicht werden und es bei 19,34 Mio. ausstehenden Aktien bleibt, ergibt sich ein drastisch höheres Kursniveau als zuvor berechnet. Der entscheidende Hebel ist der sehr geringe Free Float. Kernergebnis Aktienanzahl: 19,34 Mio. Gewinnannahme: Nettogewinn = 1,000  Mio. € Gewinn je Aktie: EPS = 1,000 19,34 ≈ 51,7  € Impliziter Kurs je KGV: KGV 10: ca. 517 € KGV 15: ca. 775 € KGV 20: ca. 1.034 € Diese Spannbreite ist nur dann sinnvoll, wenn die 1 Mrd. € wirklich ein Nettogewinn nach Zinsen und Steuern ist und keine nennenswerte Verwässerung eintritt. Szenariotabelle mit Gewinn-Sensitivität Nettogewinn 2028 EPS (bei 19,34 Mio.) Kurs bei KGV 10 Kurs bei KGV 15 Kurs bei KGV 20 0,5 Mrd. € 25,9 € 259 € 389 € 518 € 0,75 Mrd. € 38,8 € 388 € 582 € 776 € 1,0 Mrd. € 51,7 € 517 € 775 € 1.034 € Quellenannahmen: EPS = Nettogewinn Aktienzahl , Kurs = KGV ⋅ EPS . Wichtige Stellhebel für die Bewertung Gewinnart: Operativer Gewinn vs. Nettogewinn: Wenn die „1 Mrd. €“ ein operativer Gewinn (EBIT) ist, mindern Zinsaufwand und Steuern den Nettogewinn spürbar. Beispielhafte Ableitung: EBIT = 1,0  Mrd. ,  Zinsen = 0,2 – 0,3  Mrd. ,  Steuersatz = 25 % ⇒ Netto ≈ ( 1,0 − 0,25 ) ⋅ 0,75 ≈ 0,56 – 0,6  Mrd. Das würde die Kursspanne näher an das 0,5–0,75 Mrd.-Szenario rücken. Verwässerung: Kapitalmaßnahmen/Umstrukturierung: Neue Aktien, Wandelinstrumente oder Mitarbeiterprogramme erhöhen den Nenner. Da der Free Float klein ist, wirkt selbst moderate Verwässerung stark auf den EPS. Bewertungsniveau (KGV): Turnaround- vs. Qualitätsprämie: Stabiler Cashflow, sinkende Verschuldung und sichtbares Wachstum rechtfertigen höhere KGVs; Unsicherheiten drücken sie. Alternative Sicht (EV/EBIT/EBITDA): Bei EBIT = 1,0  Mrd. € und EV/EBIT = 6 – 8 ergäbe sich EV = 6 – 8  Mrd. € . Der Eigenkapitalwert hängt dann stark von der Nettofinanzverschuldung ab: Equity = EV − Net Debt Ohne klare Nettoschuld ist die KGV-Methode hier transparenter – vorausgesetzt, die 1 Mrd. € ist wirklich Netto. Direktes Fazit Ohne Verwässerung und bei 1 Mrd. € Nettogewinn liegt eine faire KGV-Spanne von 10–20 rechnerisch bei etwa 517–1.034 € je Aktie. Wenn die 1 Mrd. € nur operativ sind, verschiebt sich die realistische Spanne deutlich tiefer (z. B. 259–776 € je nach Netto und KGV).
B
Bierboerse09, 17.09.2025 11:50 Uhr
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Warum schlecht? Halten doch alle. Vielleicht haben ja alle gekauft und genug. Schlecht wäre es wenn alle vorher verkaufen.

Ja, aber "abwartend" heißt in dem Zusammenhang dann ja, dass man vielleicht nicht 100% auf dem Kurs ist, den man vorgegeben hat. Ist alles Deuterei, wollte es nur mal angesprochen haben. :-)
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 17.09.2025 11:48 Uhr
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Warum schlecht? Halten doch alle. Vielleicht haben ja alle gekauft und genug. Schlecht wäre es wenn alle vorher verkaufen.
B
Bierboerse09, 17.09.2025 11:37 Uhr
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Seit Anfang/Mitte August scheinbar kein Insider-Handel mehr, zumindest findet man nichts mehr auf den einschlägigen Seiten. Da wir nun in die 30-Tages-Sperrfrist vor der Quartalsmeldung gehen, kommt da wohl auch nichts mehr. Korrekt? Eher ein schlechtes Zeichen?
edv_brain
edv_brain, 17.09.2025 11:00 Uhr
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Das *** darf er sich dann selbst Aussuchen, bin nun am HPC schrauben :-)
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