BAYER Insiderboard WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien User: Bay5anto

Ja, Monsanto war der böse Bube der Branche, das war bekannt. Aber sind wir ehrlich, wenn ich nur mit Unternehmen mit weißer Weste zusammen arbeite oder diese für eine Übernahme in die engere Wahl bringe bzw. mit einer Übernahme die Intention verfolge mein Image aufzupolieren, dann schrumpft die Auswahl wohl auf eine verschwindend kleine Gruppe zusammen. Ich sehe das eher positiv. Hier ist der Welt vermutlich eher ein Dienst erwiesen worden, wenn das Unternehmen Monsanto vom Markt verschwindet. Und wenn die Übernahme noch durch einen Konzern mit gewissen Werten wie Bayer erfolgt, die sich einem Green Deal etc. verpflichtet fühlen und hier ambitionierte Ziele setzen, um so besser. Ganz generell ist es mir als Europäer doch lieber ein deutsches Unternehmen übernimmt ein amerikanisches als umgekehrt oder als wenn es die Chinesen machen.

Ich habe jedenfalls bei Bayer das starke Gefühl, dass das Top-Management kontinuierlich unterschätzt, welch zentrale Rolle das öffentliche Image für einen Konzern spielt - sowohl in der Vergangenheit, als auch in der Gegenwart.

Ich gebe dir Recht, dass eine Klagewelle in dem jetzt herrschenden Ausmaß wohl schwer vorherzusehen war. Allerdings war - abgesehen von den Rechtsrisiken - das extrem schlechte Image von Monsanto durchaus bekannt. Jeder, der sich in den letzten 15 Jahren mit Agrarthemen eingängiger beschäftigt hat, ist da immer wieder negativ auf Monsanto gestoßen. Da musste man wahrlich kein Grünen-Wähler sein, um das Gefühl zu kriegen, dass das ein richtiger Drecksverein ist! Und bei einem dermaßen schlechten Image stellt sich schon die Frage: Sollte man einen solchen Konzern wirklich übernehmen? Und falls doch (aus langfristigen strategischen Gründen), dann MUSS man das aber beim Kaufpreis stark berücksichtigen. Das hätte das Bayer-Topmanagement durchaus sehen können (bzw. müssen)!

Danke für deine sachlichen Kommentar. Sehe ich ähnlich. Wie bereits oft gesagt, hat man die Rechtsrisiken aus verschiedenen Gründen sicher unterschätzt. Ob man sieht damals wirklich in Gänze hätte vorhersehen können ist eine andere Frage. Ich will hier nicht Bayer in Schutz nehmen, sehe das ebenfalls kritisch, aber ich habe auch Zweifel, dass das in der Ausprägung prognostizierst war. Es gab auch niemand extern der dies so prophezeit hat.

@Tom21: Ich fände ganz im Gegenteil einen Austausch von Baumann reine Augenwischerei! Ich denke nach wie vor, dass der Kaufpreis für Monsanto viel zu hoch war. Man wollte den Konzern halt unbedingt haben und war deshalb bereit, über die Klagerisiken großzügig hinwegzusehen. Ja, das war m.E. ein Fehler auch (aber nicht nur) von Baumann. Aber was sollte jetzt ein personeller Wechsel bringen? Die Strategie, den Agrobereich stark auszubauen finde ich grundsätzlich richtig. Und b.t.w. könnte ein deutlicher Kursanstieg sogar schneller gehen als wir alle glauben, wenn es dann endlich mal eine Einigung bzgl. der Glyphosat-Klagen gibt.

Davor wird noch gut gelebt

......In the Long Term we are all dead ..... Fällt mir dazu nur ein.

Kizai hat es schon angedeutet. Ich habe es bereit mehrfach ausführlich hier beschrieben. Bayer verfolgt eine langfristigen Masterplan und das schon seit über 15 Jahren. Diesen hat erst Wenning als CEO getrieben, dann als Aufsichtsrat-Chef und nun an Baumann übergeben. Mit Winkeljohann wurde ein Nachfolger geholt, der diesen ebenfalls mitträgt. Grob ist das ausgerufene Ziel die Konzentration auf das unzyklische Kerngeschäft LifeScience und die Marktführerschaft. Wenn man dies im Hinterkopf hat und die Entwicklung verfolgt, werden viele Entscheidungen klarer und welche Linie verfolgt wird. Kurzfristig Ziele spiele dabei oft eine untergeordnete Rollen und auch Höhen und Tiefen werden in Kauf genommen, wenn es langfristig dem Masterplan dient. Bayer ist eines der ältesten Deutschen Unternehmen und existiert, im Gegensatz zu vielen anderen, schon seit 160 Jahren weil man immer strategisch langfristig unterwegs war. Vielleicht macht es Sinn, manche Aspekte eher als Stärke als als Schwäche betrachten.

Hälst du deine Betrachtung nicht für unvollständig Tom? Stichwort: Entlastung HV2020, Geschäftszahlen

Ich denke das Baumann weiter denkt als nur 1 Jahr. Und weiter denkt im Bezug auf das Investment von Monsanto. Kurzfristig drückt das den Kurs und Anleger sind abgeschreckt, aber seien wir mal ehrlich, Anleger sind nicht das Maß der Dinge und wenn sich Bayer von der Klage gelöst hat werden auch wieder Anleger kommen. Ich bin auch davon überzeugt das Monsanto eine gute Übernahme war und sich das sie nächsten Jahre auch bemerkbar machen wird.

Was eine interessante Frage ist die ich aus der letzten Dikussion entnehme: Warum ist CEO Baumann noch im Amt und hat sogar eine Vertragsverlängerung bekommen? Auf den ersten Blick unverständlich: 1. Kauf von Monsanto und damit verbundene Klagewelle. 2. Wertverfall des Aktienkurses 3. HV 2019 keine Entlastung durch Aktionäre. Ich kann mir das nur so Vorstellen, dass der Aufsichtsrat komplett überzeugt ist von den Strategie des Herrn Baumann's. Oder alternativ man will sich nicht eingestehen den falschen Ceo eingestellt zu haben. Was denkt ihr?

Redet ihr euch selbst in Rage? Hier ist nicht der Postkorb der Investor Relations Abteilung von Bayer. Dieser Kanal ist zum sachlichen Austausch von Infos gedacht und nicht um sich mit 20 Beiträgen hintereinander an Baumann abzuarbeiten. Das ist ständige wiederholen der gleichen Phrasen ist sinnfrei und bringt nach 3 Jahren hier keinem einen Wissensvorsprung. Habe ein gewisses Verständnis für Frust, aber Emotionen bringen einen nicht weiter. Grandmaster/Sansibarman/oder wie auch immer du hier noch unterwegs bist. Ich dachte wir hätten das einvernehmlich und respektvoll geklärt. Schade, dass du dich immer nur für wenige Tage im Griff hast und nicht konstant die guten Beiträge lieferst zu denen du ja durchaus in der Lage bist.

Bin dann auch weg.

Ich verstehe nicht warum Kritik immer schlimm ist. Nur wenn Kritik bei der kritisierten Person ankommt kann dieser auch versuchen diese Kritik zu verarbeiten. Bzw daraus lernen

Bay. Das ist keine Polemik. Das ist bittere Realität. Und dem solltest du dich auch stellen. Ich respektiere dich sehr. Aber Kritik als Polemik abzutun,sollte nicht auf deinem Niveau sein. Er hat recht. Dasselbe Spiel gab es bei der deutschen Bank. Fehler eingestehen? Fehlanzeige. Weitermachen wie bisher. Nein. Man sollte Baumann zur Rechenschaft für seine Fehler ziehen. Für sein Millionen Gehalt darf der Aktionär sehr gute Arbeit von Baumann erwarten. Und nicht solche gravierenden Fehler. Bayer hat eine eigene rechtsabteilung. Warum wurde der Deal nicht im Vorfeld auf Herz und Nieren geprüft?

Grandmaster. Stimme dir voll zu. Da gibt es nichts zu beschönigen. Nur weil man in Bayer investiert ist muss man sie nicht feiern