BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 172.847
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 21:48 Uhr
1

Ich gebe dir in einem Recht. Deswegen steigt der Gesamtgewinn innerhalb der Bayer Familie um keinen Cent und Pharma muss immer noch Milliarden in die Entwicklung neuer Medikamente pumpen. Allerdings konnte sich zumindest bei Pharma eine Art Fantasie entwickeln und der Personenkreis welcher sich vor einem Einstieg geziert hat, kann dann eher ohne Rechtsstreitigkeiten Risiko investieren. Also ich glaube immer noch dass 3xBayer gesplittet mehr Wert sind als 1x Bayer gesamt. Das würde die Investoren beruhigen und man hätte Zeit an den operativen und anderen Themen zu arbeiten.

Ich Stelle mal vier sachliche Gegenfragen. -Wie viel hat inflationsbereinigt die Abspaltung von Covestro und Lanxess gebracht? -Wie viel Umsatz hat der Gesamtkonzern dadurch bis heute eingebüßt? -Wie viel haben die ehemaligen Aktionäre gewonnen? -Haben wir heute einen besseren Bayer ohne die Säulen Kunststoffe und Feinchemie?
T
Trent, 12.09.2023 21:30 Uhr
0
Dank der Monsanto Akquisition und der Toxizität kann Bayer auch in aller Ruhe forschen. Nur der Kurs dümpelt rum. Meiner Meinung nach wird Anderson Pharma stärken. Den Weg hat Baumann ja auch schon länger begangen. Abspaltung wird meiner Meinung nach erstmal nicht kommen.
Organspender
Organspender, 12.09.2023 21:23 Uhr
0

Die habe ich doch auch schon oft genannt in Zusammenhang mit den Chancen. Das größte Risiko sind für mich aktuell aktivistische und gierige Investoren und die Chinesen um es mal knapp zuzuspitzen.

Weil die eine Spaltung wollen, mit der wir Geld verdienen?! Das wäre natürlich wirklich schlimm 😂
Organspender
Organspender, 12.09.2023 21:22 Uhr
0

Wenn du doch von Unternehmen und den Entscheidern nichts hälst, stellt sich die Frage wieso du investiert hast? Da ist dir ja ganz offensichtlich an dem einen oder anderen Ende eine eklatante Fehlentscheidung unterlaufen. Entweder bei der Anlage oder bei der aktuellen Bewertung. 😂 Aber schön, dass du Deine Handlungen und Aussagen langsam beginnst kritisch zu hinterfragen. Es wird noch 😜

Weil Bayer am Ende ist und ich davon ausgehen, dass der Kurs sich schleunigst von alleine stabilisieren und steigen muss... Sollte dies nicht passieren (danach sieht es ja aus!), wird sicherlich eine Aufspaltung kommen werden, mit welchen wir Gewinn machen.... so oder so muss der Kurs dann steigen, sonst sieht es hier bitter aus ;-) deswegen bin ich dabei
Organspender
Organspender, 12.09.2023 21:20 Uhr
0

Du machst sie zum Zock. Das liegt aber primär an deiner "Strategie", wenn man das so nennen kann.

Dann glaubst du also, dass der Wert sich weder einfach durch den Kurs erhöht und auch nicht, dass er durch eine Aufspaltung steigt.... naja, dann scheinst du auf weitere Kursverlust zu setzen 🤔🤔
N
Newborningdl, 12.09.2023 19:33 Uhr
1

Danke für deine sachliche Rückmeldung. Wenn man den Rest des Chats so verfolgt, finde ich es schade, dass ihr euch teilweise so feindselig begegnet. Persönlich verstehe ich deine Skepsis, denke aber, dass wir vor 3 Jahren eine andere Ausgangslage hatten. Das Vertrauen, was Herr Baumann lange hatte, übt nun gleichzeitig Druck auf Anderson aus. Ihm wird man nicht so lange von der Seitenlinie zuschauen und erwartet kurzfristig Ergebnisse. Ein Spin-off halte ich persönlich für den falschen Schritt. Klar es würde die Liquidität erhöhen, aber den Aktienwert Bayer sehe ich dabei langfristig nicht aus der Krise.

Ich gebe dir in einem Recht. Deswegen steigt der Gesamtgewinn innerhalb der Bayer Familie um keinen Cent und Pharma muss immer noch Milliarden in die Entwicklung neuer Medikamente pumpen. Allerdings konnte sich zumindest bei Pharma eine Art Fantasie entwickeln und der Personenkreis welcher sich vor einem Einstieg geziert hat, kann dann eher ohne Rechtsstreitigkeiten Risiko investieren. Also ich glaube immer noch dass 3xBayer gesplittet mehr Wert sind als 1x Bayer gesamt. Das würde die Investoren beruhigen und man hätte Zeit an den operativen und anderen Themen zu arbeiten.
F
Francla, 12.09.2023 19:08 Uhr
1

Hhhmmm als ich Herrn Dahlhoff im Jahr 2020 angeschrieben hatte waren das genau seine Worte... Vertrauen zurückgewinnen operativ weiter wachsen etc. pp. Wir haben 3 Jahre später. Ich bin anderer Meinung. Natürlich muss es Bayer clever anstellen und es ist alles andere als einfach. Wohin sollen die Schulden? Trägt alles Crop science oder kriegt Pharma auch die Hälfte aufgebrummt. Außerdem geht es ja nur um einen Spin-off und nicht um einen Verkauf den die meisten favorisieren und der auch vom Platow Brief schon in den Ring geworfen wurde.

Danke für deine sachliche Rückmeldung. Wenn man den Rest des Chats so verfolgt, finde ich es schade, dass ihr euch teilweise so feindselig begegnet. Persönlich verstehe ich deine Skepsis, denke aber, dass wir vor 3 Jahren eine andere Ausgangslage hatten. Das Vertrauen, was Herr Baumann lange hatte, übt nun gleichzeitig Druck auf Anderson aus. Ihm wird man nicht so lange von der Seitenlinie zuschauen und erwartet kurzfristig Ergebnisse. Ein Spin-off halte ich persönlich für den falschen Schritt. Klar es würde die Liquidität erhöhen, aber den Aktienwert Bayer sehe ich dabei langfristig nicht aus der Krise.
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 19:05 Uhr
0
Die habe ich doch auch schon oft genannt in Zusammenhang mit den Chancen. Das größte Risiko sind für mich aktuell aktivistische und gierige Investoren und die Chinesen um es mal knapp zuzuspitzen.
Tom21
Tom21, 12.09.2023 18:44 Uhr
0
@Bay5anto wäre mal interressant zu hören welche Risiken Du mit der Investition in Bayer verbindest? Deine positiven Punkte bezüglich Chancen hast Du uns schon ausführlich geschildert. Daher das Interesse mal von einen Mitarbeiter zu hören welche Risiken dieser sieht. Vielen Dank.
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 17:56 Uhr
0

Bayer hat den Schaden mit Monsanto selbst verursacht und die Investoren können da nichts für 😉 alleine an einer solchen immensen Fehlentscheidungen sieht man, was hier für Profis bei Bayer am Werk sind 💪😂

Wenn du doch von Unternehmen und den Entscheidern nichts hälst, stellt sich die Frage wieso du investiert hast? Da ist dir ja ganz offensichtlich an dem einen oder anderen Ende eine eklatante Fehlentscheidung unterlaufen. Entweder bei der Anlage oder bei der aktuellen Bewertung. 😂 Aber schön, dass du Deine Handlungen und Aussagen langsam beginnst kritisch zu hinterfragen. Es wird noch 😜
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 17:53 Uhr
0

Wenn der Kurs nicht anziehen sollte, wird die Aufspaltung sicherlich kommen. Sollte der Kurs anziehen, könnte eine Aufspaltung vermieden werden. In jedem Fall würde der Kurs steigen und ich gewinnen. Ich sehe daher keine Probleme! Sollte allerdings der Kurs fallen (wegen z.B.: hoher Prozessfolgen oder Hoher Energie...) und nix passieren ist mein Geld verbrannt. Diese drei Möglichkeiten gibt es und daher ist es eine Zockeraktie. Für mich muss der Kurs nur um 25% hoch und ich bin hier weg! Warum du so angst vor der Aufspaltung hast ist uns allen nicht bekannt, da die meisten hier geld verdienen wollen und da ist es egal wie 😉

Du machst sie zum Zock. Das liegt aber primär an deiner "Strategie", wenn man das so nennen kann.
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 17:52 Uhr
0

Mag schon sein. Aber bei der Kapitaldecke hilft ein Teilverkauf eben schon. Focusierung nennt man das

Haben sich schon Unternehmen totfokusiert. Am Ende war nichts mehr womit man Geld verdienen konnte. Die Kapitaldecke ist für ein Forschungsunternehmen gar nicht so schlecht und es kommt ja Geld rein. Ein Haus wird auch nicht schlecht nur weil der Kredit von der Bank kommt. Und nur weil du 35 Jahre dran abbezahlt, muss der Kühlschrank nicht leer sein. Schulden bitte nicht überbewerten es stehen auch eine Menge Assets auf der Gegenseite und wenn die Marktkapitalisierung wieder steigt, relativiert sich das schnell.
Organspender
Organspender, 12.09.2023 17:07 Uhr
0

Da bin ich ja sogar zu weiten Teilen bei dir. Die Frage ist nur ob sich die mangelnde Wahrnehmung bzgl. des Potenzials mit Aufspaltungfantasien kompensieren lässt. Bisher haben Gerüchte in die Richtung auch nicht zu wirklichen Kurssprüngen geführt. Ich bin daher sehr skeptisch und halte das, wenn überhaupt, für kurzfristige Einmaleffekte. Der langfristige Schaden ist meines Erachtens größer. Was es braucht ist organisches Wachstum und Innovation, nur das wird langfristig hohe Kurse und Dividende garantieren. Dafür hat sich Bayer zumindest schon einmal gut aufgestellt.

Bayer hat den Schaden mit Monsanto selbst verursacht und die Investoren können da nichts für 😉 alleine an einer solchen immensen Fehlentscheidungen sieht man, was hier für Profis bei Bayer am Werk sind 💪😂
Organspender
Organspender, 12.09.2023 17:05 Uhr
0

Da bin ich ja sogar zu weiten Teilen bei dir. Die Frage ist nur ob sich die mangelnde Wahrnehmung bzgl. des Potenzials mit Aufspaltungfantasien kompensieren lässt. Bisher haben Gerüchte in die Richtung auch nicht zu wirklichen Kurssprüngen geführt. Ich bin daher sehr skeptisch und halte das, wenn überhaupt, für kurzfristige Einmaleffekte. Der langfristige Schaden ist meines Erachtens größer. Was es braucht ist organisches Wachstum und Innovation, nur das wird langfristig hohe Kurse und Dividende garantieren. Dafür hat sich Bayer zumindest schon einmal gut aufgestellt.

Wenn der Kurs nicht anziehen sollte, wird die Aufspaltung sicherlich kommen. Sollte der Kurs anziehen, könnte eine Aufspaltung vermieden werden. In jedem Fall würde der Kurs steigen und ich gewinnen. Ich sehe daher keine Probleme! Sollte allerdings der Kurs fallen (wegen z.B.: hoher Prozessfolgen oder Hoher Energie...) und nix passieren ist mein Geld verbrannt. Diese drei Möglichkeiten gibt es und daher ist es eine Zockeraktie. Für mich muss der Kurs nur um 25% hoch und ich bin hier weg! Warum du so angst vor der Aufspaltung hast ist uns allen nicht bekannt, da die meisten hier geld verdienen wollen und da ist es egal wie 😉
Füchslein
Füchslein, 12.09.2023 16:59 Uhr
1

Da bin ich ja sogar zu weiten Teilen bei dir. Die Frage ist nur ob sich die mangelnde Wahrnehmung bzgl. des Potenzials mit Aufspaltungfantasien kompensieren lässt. Bisher haben Gerüchte in die Richtung auch nicht zu wirklichen Kurssprüngen geführt. Ich bin daher sehr skeptisch und halte das, wenn überhaupt, für kurzfristige Einmaleffekte. Der langfristige Schaden ist meines Erachtens größer. Was es braucht ist organisches Wachstum und Innovation, nur das wird langfristig hohe Kurse und Dividende garantieren. Dafür hat sich Bayer zumindest schon einmal gut aufgestellt.

Mag schon sein. Aber bei der Kapitaldecke hilft ein Teilverkauf eben schon. Focusierung nennt man das
Bay5anto
Bay5anto, 12.09.2023 15:25 Uhr
2
Da bin ich ja sogar zu weiten Teilen bei dir. Die Frage ist nur ob sich die mangelnde Wahrnehmung bzgl. des Potenzials mit Aufspaltungfantasien kompensieren lässt. Bisher haben Gerüchte in die Richtung auch nicht zu wirklichen Kurssprüngen geführt. Ich bin daher sehr skeptisch und halte das, wenn überhaupt, für kurzfristige Einmaleffekte. Der langfristige Schaden ist meines Erachtens größer. Was es braucht ist organisches Wachstum und Innovation, nur das wird langfristig hohe Kurse und Dividende garantieren. Dafür hat sich Bayer zumindest schon einmal gut aufgestellt.
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