EHang Holdings (A) (A) WKN: A2PWWB ISIN: US26853E1029 Kürzel: EH Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja habs gesehen guru, vorbörse hat unterdessen gedreht. Aktuell steht EH bei minus 2.3%. Mal schauen wo wir am ende des Tages stehen werden.

Hang, wenn ich mir den Gesamtmarkt heute anschaue, glaube ich, das Ehang eher den Rückwärtsgang einlegen wird.

Wenn diese Medien darüber berichten, dann wird das ein sachlicher Beitrag sein und sollte nicht als Werbung verstanden werden. Es wird aber bestimmt das Interesse der Menschen damit geweckt.

Ich glaubte nicht, dass deutsch/amerikanische Medien Werbung für ein chinesisches Erfolgsprodukt machen werden. Und unsere Öffentlichlen gleich gar nicht. Ich erinnere an die "Sputnik" Impfung der Russen. Die wurde nur schlecht gemacht. Trotzdem leben da noch die Geimpften 😉

Bin auch mal gespannt, wie die Medien darauf reagieren werden. Es ist ja schon eine Revolution, die mit dem ersten elektrischen Evtol eingeleitet wird. Werden dann sogar Tagesschau und ZDF heute journal darüber berichten? Wäre für den Kurs sicherlich nicht schlecht, wenn dem so wäre.

Hang, ja das stimmt. Es wird auch etliche Institutionelle Investoren geben, die erst nach der TC hier einsteigen werden. Dieses plus die hohe Shortquote werden hier zu einem enormen Kurssprung führen, zumindest kurzfristig.

Guru, wie gesagt ich find dein PT nicht falsch. Aber ich werde trotzdem gossteils weiter laufen lassen. Btw. im yahoo-forum wird manchmal behauptet, dass viele institutionelle nicht in unternehmen investieren dürfen, die unter einer milliarde bewertet sind. Kann das jemand bestätigen? Mir ist das nicht bekannt. Wir stehen ja grad nah dieser Bewertung.

Hang, das hoffe ich auch, aber du kannst dann hoffentlich auch für sagen wir mal 60 Dollar verkaufen. Denke, dann können wir zufrieden sein.

Vorbörslich siehts schon wieder gut aus. Ich hoffe Börsenguru kann bald verkaufen😉 ich empfehle jedenfalls bei dieser Aktie keine langlaufenden verkaufsaufträge einzustellen. Hat man einen verkauf zu zB 40 draussen, kanns sein, dass am morgen nach der TC der Kurs bei zb 60 eröffnet. Da freut und ärgert man sich dann gleichzeitig.

Dein Wort in Gottes Ohr, sollte es ihn tatsächlich geben.

Denke dass das ganze Krieg Szenario, auch teils durch Hysterie der Medien in der Westlichen Welt an Bedeutung und Präsenz in den öffentlichen Meinung gefunden hat. China ist nicht Russland und auch wenn nicht mein System ist, in dem ich leben möchte, wird nicht von der (Mafia, Putin) regiert. Es wird keine militärische Auseinandersetzung zwischen China und USA geben, auch nicht im Jahr 2049.

Bezüglich chinesischer Aktien kann man klar eine positive Entwicklung erkennen, noch nicht so sehr an den Kursen, aber hinsichtlich der politischen, regulatorischen und qualitativen Aspekte. Vor nicht allzu langer Zeit waren VIE-Strukturen noch eine lediglich stumm hingenommene Grauzone und uns drohte unter dem (A)HFCAA das Delisting von der US-Börse, wenn wir drei bzw. zwei Mal (AHFCAA) in Folge als CII gelten sollten. Heute schaut die Welt ganz anders aus, dem PCAOB wurden die Bücher geöffnet und der HFCAA ist keine aktive Bedrohung mehr und hinsichtlich der VIEs hat sich das Blatt gewendet, mittlerweile sind diese nicht nur akzeptiert, sondern sogar offiziell anerkannt, man sprach sogar von VIE 2.0. Dazu kommen die ganzen Entwicklungen und Regeländerungen der HKEx hinsichtlich secondary- und dual-primary listings der letzten Jahre, es wurden auch neue Regeln für 2023 für Specialist Technology Companies vorgestellt, um die Hürden zu verringern, während das Niveau und die Sicherheit gleichzeitig hoch bleiben sollen. Betreffend der FINL tut sich quasi jährlich etwas und weitere Lockerungen bzw. Öffnungen für foreign investments werden erwartet. Auch hinsichtlich Stock-Connect und kürzlich Swap Connect und Dual Counter passiert so einiges. Natürlich hat China dabei noch andere Gedanken, als einfach nur die Märkte zu öffnen. Dieses Jahr hat man bezüglich overseas-listings die Regeln etwas geändert und direkte sowie indirekte Listings müssen bei der CSRC eingereicht und abgesegnet werden (teilweise auch von anderen Behörden), was zwar unter anderem IPOs von Firmen mit VIE-Struktur offiziell ermöglicht, aber gleichzeitig können neue overseas-Listings untersagt oder zumindest lange verzögert werden. Ob es hierbei nur um Kontrolle und nationale Sicherheit geht, oder Firmen indirekt an die eigenen Börsen getrieben werden, wird sich noch zeigen. China versucht meiner Meinung nach einen Spagat zwischen opening-up, Reform, Regulierung, Firmen den Zugang zu liquiden Märkten in US/EU zu ermöglichen und gleichzeitig aber auch die eigenen Märkte auf dem Festland sowie parallel Hong Kong als internationalen Finanzplatz zu stärken; Ich denke, dass wir in Zukunft davon ausgehen dürfen, dass die HKEx bzw. die anderen Börsen in China an Bedeutung gewinnen werden. Und was Taiwan angeht möchte ich sagen, dass das Thema exorbitant komplex und schwierig ist, aber ich lasse euch mal zwei Links von seriösen Quellen (ASPI und RAND Corporation) da: - https://warontherocks.com/2022/11/listen-to-xi-jingping-about-taiwan/ - https://warontherocks.com/2022/12/is-china-planning-to-attack-taiwan-a-careful-consideration-of-available-evidence-says-no/

Die Aussage, dass die TC bereits eingepreist ist, ohne dabei deren exakten Wert zu bestimmen, oder dieser den ganzen Wert zuzusprechen und alles andere unter den Teppich zu kehren, finde ich falsch. Aber in Ordnung, gehen wir mal davon aus, dass sie eingepreist ist, denn dann stellt sich danach eine neue Frage, nämlich wie viel an künftigen Einnahmen man bereit ist einzupreisen. Vom Zeichentisch/CAD-Programm bis zum testtauglichen Luftfahrzeug vergehen Jahre und danach vergehen vom Antrag bis zur Zulassung nochmal Jahre und die Hürden sind extrem hoch. EHang wird als erster und eine gewisse Zeit lang (1-2 Jahre) in China allein in diesem Blue-Ocean planschen, die ersten Routen und Tourismus-Anwendungen in Betrieb nehmen und parallel zunehmend automatisierte Logistiklösungen, Smart City Management/Media/EMS/FF implementieren. Und wenn im Passagierbereich auch andere Konzerne dazukommen, ist das nur förderlich für die gesamte Branche, denn man wird Jahrzehnte haben, bevor der Markt eine gewisse Sättigung erreicht. Nun können wir versuchen, die Einnahmen der Zukunft einzuschätzen. Sagen wir, dass wir bis Ende des Jahres die anfängliche Produktionskapazität in Yunfu verdoppeln (sofern nicht schon geschehen) und gehen für den Rest dieses Jahres noch von 300 Einheiten aus und ignorieren die heute existierenden Maschinen und unterscheiden auch nicht zwischen 216-(S|L|F). Nächstes Jahr produzieren wir 1200 Einheiten und bauen innerhalb eines Jahres eine neue Fabrik mit gleicher Kapazität. Von den bis Ende 2024 produzierten 1500 Einheiten betreiben wir 500 selbst und verkaufen 1000, um unsere Vorbestellungen zu erfüllen, Kunden an uns zu binden und den nominalen Gewinn der verkauften Einheiten für weitere Investitionen zu nutzen. Darüber hinaus erwarten wir wiederkehrende Gewinne durch C&C, Wartung, Customization etc. - 2025 produzieren wir 2400 Einheiten und machen es wieder ähnlich, 800 betreiben wir und 1600 verkaufen wir. Ende 2025 haben wir also 1300 Einheiten selbst in Betrieb, wobei natürlich die letzten 800 nicht ein ganzes Jahr in Betrieb waren, also müssen wir hier umrechnen und landen ca. bei der Hälfte. Dazu kommen wiederkehrende (nicht sehr hohe) Gewinne von wenigstens 1000 Einheiten und die 1600 verkauften. Für die Logistik erwarten wir noch keine sehr hohen Gewinne, auch wenn ab 2025 der Automatisierungsgrad relativ hoch sein dürfte und in den folgenden Jahren bis 2030 ein signifikanter Sprung in dem Bereich stattfinden wird. Den Rest (Smart City, aerial media etc.) rechnen wir nicht groß mit, dennoch komme ich bei einem KGV von 25 auf eine Bewertung von circa 4 Milliarden USD [das habe ich heute Morgen geschrieben, witziger Zufall @Guru ^^] - Natürlich wird diese Rechnung morgen nicht von Forbes aufgegriffen; außerdem sollen die Verkaufspreise der 216 sinken und damit auch das nominale Gewinnpotential pro Einheit, andererseits ist der Gewinn der selbst betriebenen Passagierdrohnen wiederum relativ niedrig angesetzt, aber dieses Beispiel basiert ansonsten auf offiziellen Zahlen, die Kapazität wäre machbar und insgesamt bewegen wir uns innerhalb der von der CAAC vorgestellten Roadmap. Künftig erwarten wir ein exponentielles Wachstum und das Potential für 2030 ist nochmal in einer anderen Gewichtsklasse. Aber so weit wollen wir gar nicht schauen, wir konzentrieren uns auf die nächsten +2 Jahre. Wie hoch der Kurs gehen wird, weiß keiner, wir können lediglich mutmaßen, ob der Markt bereit wäre, die genannten $4 Milliarden auch schon vorher anteilig, ganz oder sogar mehr einzupreisen und da kann ich nur sagen, dass so manche Firma, bei der man wesentlich mehr Fantasie brauchte, auch schon durchaus höher bewertet wurde. Ein Squeeze oder Hype kann alles bewirken, unnötig hier zu raten, nur so viel: der Free Float ist sehr gering und die Shortpositionen vergleichsweise groß, meine Sorge ist daher eher, dass man parellel zur TC versuchen wird, einen „Sell the News“-Effekt zu erzwingen, wenn auch nur kurz.

Sagt mai, habe nur ich den Eindruck, oder ist Twitter heute besonders voll mit Tweets aus dem Amiland, über ihre Evtols.

Frage: bei einer TC für Ehang, die ich nicht bezweifle und demnächst erwarte, wie würden sich die Kurse der Konkurrenten wie Joby entwickeln? Werden die alle mit hochgezogen, oder bauen die dann ab, weil Ehang quasi 1. ist und erst mal den Markt für sich alleine hat..? Langfristig gehe ich schon davon aus, dass in dem riesigen Markt nicht nur einer Geld verdienen kann, aber Ehang wird als schnellster hier natürlich schon klare Vorteile haben. Wie das in den USA angenommen wird als China-Produkt ist natürlich dann wieder die nächste Frage.. Eure Einschätzungen würden mich interessieren!