EHang Holdings (A) (A) WKN: A2PWWB ISIN: US26853E1029 Kürzel: EH Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 32.379
H
Hangzuehang, 12.12.2023 12:52 Uhr
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Danke Gilead. Wo hast du eigentlich die ganzen Infos her? Was ist dein beruflicher Hintergrund?
L
LU71, 12.12.2023 10:50 Uhr
1
Vielen lieben Dank @Gilead_Galahad, für die wiederholte richtige Aufklärung! Hab ne schöne Weihnachtszeit und guten Rutsch ins neue Jahr. Bin überzeugt dass du genau so sympathisch im echten Leben bist wie hier in der anonymen Welt. 👋
G
Gilead_Galahad, 12.12.2023 10:28 Uhr
7
Auch wenn die Erteilungen der Zulassungen (TC/PC/AC) zeitlich nahe beieinander liegen können (siehe C919 oder ganz aktuell die ZH281A), gilt dennoch: Erst TC, dann PC, dann AC und schließlich die Betriebsgenehmigung. EHang hat hier keinen Fehler gemacht oder Zeit verloren, keine Sorge, das ist einfach der normale Ablauf, schließlich bescheinigt die PC, dass jedes produzierte Luftfahrzeug und seine Teile auch dem zuvor genehmigten Muster entsprechen. Aber es gibt noch eine Besonderheit: Wenn ein Hersteller die Anforderungen von CCAR-21-R4, Kapitel 5, erfüllt und ein Produktionsinspektionssystem eingerichtet hat; und sich aktiv auf die Erteilung der PC vorbereitet, indem er daran arbeitet, die Anforderungen von CCAR-21-R4, Kapitel 6, betreffend Qualitätskontrollsystem und Organisationsstruktur zu erfüllen, dann kann bei der CAAC eine temporäre Produktion auf Grundlage der TC noch vor Erteilung der PC beantragt werden. Es wird ein Zeitplan für diese Produktion auf Basis der Musterzulassung erstellt, welcher u.a. auch die geplante Produktionsmenge festhält, allerdings sollte man auch aufgrund der einhergehenden Inspektionen bezüglich der Produktion auf Basis der TC innerhalb dieser Zeitspanne von keiner besonders hohen Produktionskapazität ausgehen; diese kann in Rücksprache mit der Behörde zwar noch gesteigert werden, aber primär liegt der Vorteil sowieso darin, die Zeit bis zur Erteilung der PC bereits nutzen zu können. Im TCDS der EH216-S wird unter dem Punkt “Produktionsbasis” die TC genannt (ist bei manch anderen Modellen ohne PC leer); dazu kommt die Aussage von EHang aus dem Q3 Earnings Call: „The initial batch of EHang 216-S produced based on its TC is scheduled to roll out […] in the fourth quarter of 2023.” Daher dürfen wir davon ausgehen, dass EHang die Produktion auf Basis der Musterzulassung auch entsprechend beantragt hat. EHang ist einen langen und weiten Weg gegangen und blickt auf die – mit Abstand – meisten Testflüge und die größte Erfahrung im realen Betrieb zurück; zu diesem Weg gehörten natürlich auch stetige Weiterentwicklungen dazu, jüngst konnten wir beispielsweise das „neue“ Landegestell sehen, in der Vergangenheit die kontinuierlichen Weiterentwicklungen betreffend der Rotoren, der Struktur, Anfang des Jahres reichte EHang ein Patent für eine Echtzeiterkennung von beschädigten/gebrochenen Propellern (Bird strike, Ermüdung) ein, um quasi in Echtzeit und automatisch darauf reagieren zu können. Und so weiter… Noch ein Punkt, die “Interim Regulations for the Flight Management of Unmanned Aerial Vehicles (UAVs)” wurden wohl etwas missverstanden, denn diese bedeuten nicht, dass ein Betrieb vor 2024 nicht möglich wäre, wobei das jetzt irgendwie auch egal ist, da es sowieso auf 2024 hinausläuft ^^ Wir können entspannt und voller Vorfreude auf 2024 blicken, wird ein wichtiges Jahr werden.
L
Liam44, 12.12.2023 9:44 Uhr
1
@OldEconomy Das PC kann nur für ein finales Produkt erfolgen. Die 216 wurde während des TC Prozesses angepasst und verbessert. U.a wurden die Kuven, Armverbindungen geändert. Schwingungsdämpfer hinzugefügt der Body verstärkt und eine Klimaanlage integriert,…
A
Amroth, 12.12.2023 7:12 Uhr
0

Ich bin von Ehang weiterhin voll überzeugt, was für mich bisher enttäuschend ist, dass der Markt diese bisher tolle Entwicklung aufgrund der chinesischen Herkunft nicht so honoriert. Umgekehrt gibt es beinder Konkurrenz bei kleinen Meldungen signifikante Ausschläge im Kurs. Ich bin momentan 80 % in Ehang und 20 % in Joby investiert...und da überlege ich mir gerade weitere 20 % von Ehang in Lilium oder Archer zu verschieben...aber da bin ich mir noch unschlüssig.

Habe ich tatsächlich auch überlegt, aber eigentlich hat man noch Zeit. Ende 2024 überdenke ich die Lage nochmals
j
jo1980, 12.12.2023 7:02 Uhr
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Ich bin von Ehang weiterhin voll überzeugt, was für mich bisher enttäuschend ist, dass der Markt diese bisher tolle Entwicklung aufgrund der chinesischen Herkunft nicht so honoriert. Umgekehrt gibt es beinder Konkurrenz bei kleinen Meldungen signifikante Ausschläge im Kurs. Ich bin momentan 80 % in Ehang und 20 % in Joby investiert...und da überlege ich mir gerade weitere 20 % von Ehang in Lilium oder Archer zu verschieben...aber da bin ich mir noch unschlüssig.
j
jo1980, 12.12.2023 6:53 Uhr
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Für mich bedeutet dies einen Vertrauensverlust, da sich bei genauerer Auseinandersetzung mit der Materie keine rationalen Gründe dafür finden lassen. Es gab ausreichend Vorlaufzeit für beide Aspekte – insbesondere, da die Fabrik samt Anlagenpark bereits seit über einem Jahr existiert. Diese Zeitspanne hätte genügend Raum geboten, um den Produktionsablauf ausgiebig zu testen und zu zertifizieren. Eventuelle Anpassungen, vor allem im Hinblick auf Zulassungsanforderungen, hätten ohne größere Probleme vorgenommen werden können, ohne die Produktionszulassung zu gefährden – es sei denn, es wäre eine komplette Neuentwicklung erforderlich gewesen (Aber dann gute Nacht Ehang...). Jetzt gehen unnötigerweise wertvolle Zeit verloren. Kein Konkurent in Europa oder Amerika würde das so machen...

Für mich bedeutet es, dass Ehang ihre Arbeit konsequent macht...Das sind die formalen Schritte beinder CAAC. Folgendes habe ich aber auch auf der Website der FAA gefunden: "A Production Certificate is the formal FAA approval that allows a manufacturer to produce copies of airplanes for which he holds a Type Certificates. An Airworthiness Certificate is the formal approval that allows an individual airplane to be delivered to and used by an airline for carrying passengers." Das ist ein formaler Akt. Das man dabei nicht komplett die Fertigungsstätte oder die Fertigubgsprozesse neu erfinden muss zeigt doch die Begutachtungsdauer. Hier geht es um wenige Monate und nicht um Jahre. Und leider braucht man bei einem formalen Akt mit Behörde und Gutachter etwas Zeit.
H
Hangzuehang, 11.12.2023 23:27 Uhr
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OE ich kenn mich da nicht so genau aus. Ich hoffe auch dass sie da schon viel vorgearbeitet haben. Aber angeblich wars beim Comac flieger auch so dass die PC wenige Monate nach der TC erteilt wurde. Und das ist nicht wirklich ein Startup.
O
OldEconomy, 11.12.2023 22:04 Uhr
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Vllt sollte man berücksichtigen das es diesmal absolutes Neuland ist bei dem man auf jeden Fall vermeiden möchte das etwas schief geht....das würde uns sicher auch nicht gefallen. Dann nehme ich lieber etwas Wartezeit in kauf

Für mich bedeutet dies einen Vertrauensverlust, da sich bei genauerer Auseinandersetzung mit der Materie keine rationalen Gründe dafür finden lassen. Es gab ausreichend Vorlaufzeit für beide Aspekte – insbesondere, da die Fabrik samt Anlagenpark bereits seit über einem Jahr existiert. Diese Zeitspanne hätte genügend Raum geboten, um den Produktionsablauf ausgiebig zu testen und zu zertifizieren. Eventuelle Anpassungen, vor allem im Hinblick auf Zulassungsanforderungen, hätten ohne größere Probleme vorgenommen werden können, ohne die Produktionszulassung zu gefährden – es sei denn, es wäre eine komplette Neuentwicklung erforderlich gewesen (Aber dann gute Nacht Ehang...). Jetzt gehen unnötigerweise wertvolle Zeit verloren. Kein Konkurent in Europa oder Amerika würde das so machen...
M
Meister.Yoda, 11.12.2023 20:51 Uhr
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Jetzt bloß keine Eile. Einen Schritt nach dem anderen 🍀
A
Amroth, 11.12.2023 20:38 Uhr
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Leider geht das in der Praxis oft nicht so glatt über die Bühne. Ich habe persönlich bei der Aufstellung von Fabriken mitgemischt - ein echter Höhlenjob, vor allem wenn gleichzeitig neue Produkte aus dem Boden gestampft werden. Da wird immer versucht, die Produktionsgenehmigung vor der Produktzulassung zu schnappen. Ganz normaler Wahnsinn, denn schließlich sind rund 95% der Produktionsprozesse seit gefühlt Ewigkeiten in Stein gemeißelt. Die Fabrik mit den Produktionsanlagen steht bereits seit fast 2 Jahre... Die TC würde maxima kleine Details verändern... Ansonsten würde man die TC gar nicht bekommen... Dafür auf die technische Freigabe zu warten ist absolut unüblich - auch in der Luftfahrtbranche!

Vllt sollte man berücksichtigen das es diesmal absolutes Neuland ist bei dem man auf jeden Fall vermeiden möchte das etwas schief geht....das würde uns sicher auch nicht gefallen. Dann nehme ich lieber etwas Wartezeit in kauf
O
OldEconomy, 11.12.2023 19:50 Uhr
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Also wenn sie vor der TC diese Freigabe bekommen hätten....und für die TC dann noch Änderungen am 216 realisieren müssen, dann müssten sie die Produktionsfreigabe erneuern. Das wäre nicht nur teuer sondern auch dumm. Man kann nur das zertifizieren was auch einem gewissen Standard entspricht. Von daher logisch das erst die TC kommt, damit man weiß was Standard ist.

Leider geht das in der Praxis oft nicht so glatt über die Bühne. Ich habe persönlich bei der Aufstellung von Fabriken mitgemischt - ein echter Höhlenjob, vor allem wenn gleichzeitig neue Produkte aus dem Boden gestampft werden. Da wird immer versucht, die Produktionsgenehmigung vor der Produktzulassung zu schnappen. Ganz normaler Wahnsinn, denn schließlich sind rund 95% der Produktionsprozesse seit gefühlt Ewigkeiten in Stein gemeißelt. Die Fabrik mit den Produktionsanlagen steht bereits seit fast 2 Jahre... Die TC würde maxima kleine Details verändern... Ansonsten würde man die TC gar nicht bekommen... Dafür auf die technische Freigabe zu warten ist absolut unüblich - auch in der Luftfahrtbranche!
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Amroth, 11.12.2023 18:10 Uhr
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Zeit = Geld 🤑

Na hoffentlich viel Geld 😂
L
LU71, 11.12.2023 18:04 Uhr
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Es ist einfach unglaublich, wie weit Ehang vor der Konkurrenz ist...Lilium hat gerade mal die Design-Phase abgeschlossen, Joby hat mit der Planung der Produktionsstätte begonnen und gerade mal eine Drohne ausgeliefert. Volocopter möchte in 2024 die TC bekommen, aber einen richtigen Plan mit Meilensteinen und wo sie sich im Genehmigubgsverfahren befinden, kenne ich auch nicht.

Das ist richtig und vielleicht, ändert sich die Stimmung und kommen die Investoren zurück in chinesischen Aktien. Von der Konkurrenz hat gerade Lilium eventuell gute Karten, nach der Ankündigung der Zusammenarbeit mit Lufthansa
M
Meister.Yoda, 11.12.2023 17:26 Uhr
1
Zeit = Geld 🤑
j
jo1980, 11.12.2023 17:24 Uhr
1
Es ist einfach unglaublich, wie weit Ehang vor der Konkurrenz ist...Lilium hat gerade mal die Design-Phase abgeschlossen, Joby hat mit der Planung der Produktionsstätte begonnen und gerade mal eine Drohne ausgeliefert. Volocopter möchte in 2024 die TC bekommen, aber einen richtigen Plan mit Meilensteinen und wo sie sich im Genehmigubgsverfahren befinden, kenne ich auch nicht.
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