FREENET WKN: A0Z2ZZ ISIN: DE000A0Z2ZZ5 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Bis zum Buchwert ist noch viel Luft nach unten. Die Dividende lockt schon lange keine Anleger mir hier rein, da jeder weiß, dass diese Dividende nicht nachhaltig ist. Wie oft noch? Die ganzen Baustellen, werden noch für massive Probleme bei Freenet Sorgen. Hier ist man weit entfernt von einem Wachstum. Wie viele Service Provider sind denn über geblieben? Man stürzt sich verzweifelt auf das TV Geschäft als Wachstumstreiber? Ernsthaft? Ein Markt wo es bald nur noch Netflix und Amazon Prime gibt? Wer schaut denn noch RTL und Co.? Zugegeben ich schaue gerne RTL2 und Kabel1, weil da immer schöne Sendungen kommen hihi. Aber ansonsten ist doch Fernsehen ein absteigender Markt. Hier bin ich raus und vielleicht lohnt sich ein Zock bei 10€. Aber so??

Wie wohltuend es momentan doch ist, in diesen Zeiten der Panik und vollen Hosen noch Beiträge zu lesen, die abgeklärt sind und von Sachkenntnis geprägt (Kompliment, Dr.K!). Mag der Kurs von Freenet auch in der nächsten Zeit noch Luft nach unten haben, wird die Gier der Anleger auf lukrative Rendite (Dividende!) schon dafür sorgen, dass es wieder nach oben geht. Ganz abgesehen von der Sunrise-Beteiligung in der Schweiz, die Freenet möglicherweise bald zu Geld machen wird.

Das Aktienpaket von Ceconomy, das Freenet hält, sollte preislich bei ca. 152 Millionen liegen (9% aller Aktien x 4,75 Euro). Die Bilanzsumme von Freenet lag glaube ich bei gut 4,3 Milliarden, die Marktkapitalisierung bei 2,3 Milliarden. Klar hat der Laden das Risiko, dass morgen keiner mehr hierüber telefoniert oder fern sieht (Die Neukundenzuwächse sagen btw was anderes) und bei Saturn und Media Markt besteht natürlich auch das Risiko, dass niemand mehr offline etwas kaufen wird (Wieso stehen dann eigentlich immer so viele Leute dort vor mir an der Kasse und wieso geht man von 400 Mio Euro Gewinn aus?). Es besteht übrigens auch das Risiko, dass morgen alle nur noch ein sparsames Auto fahren und niemand mehr deutsche Premium-Marken oder dass niemand mehr raucht, weil es nicht gesundheitsfördernd ist. Und es besteht sogar das Risiko, dass Amazon die Wachstumsrate von 400 % pro Jahr gar nicht halten kann oder facebook den Weg von StudiVZ in Deutschland beschreitet und es bei diesen Titeln ein böses Erwachen gibt. Es ist nur eben verwunderlich, dass manche dieser Risiken eingepreist werden und andere Risiken (anderer Unternehmen) nicht. Über 10% Rendite aufgrund von eingepreister Risiken sehe ich daher eher positiv als negativ. Ich für meinen Teil kaufe lieber einen Titel, wo unbestätigte Risiken nun eingepreist sind als ein Luftschloss. Ich glaube allerdings auch daran, dass die Dividende in den nächsten Jahren weiter um jeweils 0,05 Cent steigt, da die Geschäftszahlen das hergeben und das sie das auch noch die nächsten 10 Jahre tut. Nicht falsch verstehen, ich habe nicht gesagt, dass Freenet steigt, die Charttechnik sieht momentan böse aus. Aber es könnte (!) sein, dass die Aktie bei 9% Dividendenrendite für die genannten "Risiken" nicht in den nächsten 6 Monaten wieder um 14 Euro fallen wird und dann in den übernächsten 6 Monaten wieder um die restlichen 4,8 Euro, die es dann noch gibt. ;)

10 bis 15 min zur nächsten Filiale zu viel Weg? Ich komme vom Land da schmunzelt man aber über so eine Distanz. Naja und Klimawandel ok aber ich glaube nicht das es nächstes Jahr wieder so trocken und warm wird.

Ich frage mich eher was die Admins auf dieser Plattform anderes machen als Fruehstuecken. Dieser Beitrag wird nachher weg sein, wie alle anderen Beitraege ich denen ich die Plattform selbst kritisiere. Aber Propaganda wird hier Tor und Tuer geoeffnet...SAD!

Was kann das Management für das Debakel bei Ceconomy. Es wurde ja bereits mehrfach schon durchgekaut, wieso Ceconomy so schlecht steht. Klimawandel....höhere Temperaturen, lässt die Leute eher bestellen, wie in die Läden stürmen und da der Klimawandel jetzt voll geht die nächsten Jahre, werden die Umsätze weiter schrumpfen. Dann werden immer weniger Artikel gebraucht wie zb Heizlüfter und so, weil es immer weniger kalt wird. Das drückt den Absatz. Amazon gräbt alles ab, die Wenigsten gehen noch für eine Waschmaschine in den Media Markt, sondern sie wird bestellt bei Amazon Ceconomy hat zu wenige Verkäufer in den Läden, man muss erstmal MASSIV Personal aufstocken, so das man mit Fachkompetenz glänzen kann Ceconomy muss seine Präsenz ausbauen, in manchen Regionen fährt man länger wie 10-15min zum nächsten Media Markt/Saturn, der Umkreis muss kürzer werden Was kann da das Management dafür? nichts....es müssen mehr Filialen her, mehr Personal und eine umfangreiche Qualitätsoffensive, dann läuft der Rubel auch wieder

Darf man kritisch sein? Klar! Sollte man sogar. Aber ich finde aber schon komisch wenn Jemand von Aktie zu Aktie zieht und Verrisse verfasst. Bei Aurelius wurde teilweise ganz schöner Quark geschrieben. Bei Freenet erst die Tage diskutierte Themen erneut aufgewärmt. Alles noch jeweils mit Untergangsszenarien garniert. Ich frage mich auch immer was die Leute in die Foren von von Aktien treibt, die sie offensichtlich nicht für investitionsfähig halten.

wenn alles normal läuft werden heute bei ceconomy köpfe rollen! das wir sicher auch bei freenet aktionären für etwas erleichrerung sorgen und hoffentlich den kurs über 20 treiben

Naja gibt viele unsichere Faktoren momentan für Freenet. Die größte Unsicherheit ist, was ist mit 5G? So wie ich verstanden habe, soll Freenet oder generell Service Provider keinen Zugriff auf dieses Netz haben. Also könnte hier in 2 Jahren die größte Einnahmequelle langsam zurück gehen. Die Mobilfunkverträge schwinden, da immer mehr zu Alditalk und Co. abwandern. Viele wollen die überteuerten Verträge von mobilcom und co. nicht mehr. Selbst Klarmobil ist einfach überteuert Waipu ist ein richtiger Reinfall und generiert kaum neue Kundschaft. DVBT2 ist ebenfalls nicht so gestartet wie gewünscht, die Leute verzichten teilweise lieber auf Fernsehen, anstatt ein teueres Fernsehabo oder diese Jahreskarte zu kaufen, auch dort gehen die Umsätze massiv zurück Ceconomy....das ist die große Unbekannte, wo geht dort die Reise hin? Freenet hat sich in meinen Augen damit massiv verzockt, in ein Unternehmen zu investieren, was auf dem absteigenden Ast sitzt und jetzt seit August noch mal eine Menge Buchverlust damit gemacht hat. Wenn Ceconomy pleite geht und das ist echt nicht ausgeschlossen, verliert Freenet eine großte Möglichkeit seine Verträge an den Mann zu bringen und hat gleichzeitig ein großes Aktienpaket mit keinem Wert mehr. Bei den ganzen Aussichten darf man sich nicht über einen Aktienkurs unter 20€ wundern. Mir bringen 10% Divirendite nichts, wenn sie nicht nachhaltig und sicher ist. Freenet steht auf sehr wackeligen Beinen und das wird auch noch lange so bleiben. Das Management hat auf ganzer Linie versagt. Der Finanzchef hat nicht umsonst das Handtuch geworfen, er wird da definitiv mehr wissen, als wir und nicht umsonst gegangen sein.

Darf man hier nicht auch kritisch sein? Welchen Nutzen hat dann ein Forum, wenn man nur jubeln darf oder Durchhalteparolen ausgeben? Ich bin selber investiert und halte, sehe aber auch vieles kritisch und lege jetzt nicht nach. Ich finde, die Kritik wurde doch auch recht sachlich und strukturiert vorgetragen.

Erst verbreitest Du schlechte Laune bei Aurelius nun hier. Was ist bitte Deine Mission?

Naja gibt viele unsichere Faktoren momentan für Freenet. Die größte Unsicherheit ist, was ist mit 5G? So wie ich verstanden habe, soll Freenet oder generell Service Provider keinen Zugriff auf dieses Netz haben. Also könnte hier in 2 Jahren die größte Einnahmequelle langsam zurück gehen. Die Mobilfunkverträge schwinden, da immer mehr zu Alditalk und Co. abwandern. Viele wollen die überteuerten Verträge von mobilcom und co. nicht mehr. Selbst Klarmobil ist einfach überteuert Waipu ist ein richtiger Reinfall und generiert kaum neue Kundschaft. DVBT2 ist ebenfalls nicht so gestartet wie gewünscht, die Leute verzichten teilweise lieber auf Fernsehen, anstatt ein teueres Fernsehabo oder diese Jahreskarte zu kaufen, auch dort gehen die Umsätze massiv zurück Ceconomy....das ist die große Unbekannte, wo geht dort die Reise hin? Freenet hat sich in meinen Augen damit massiv verzockt, in ein Unternehmen zu investieren, was auf dem absteigenden Ast sitzt und jetzt seit August noch mal eine Menge Buchverlust damit gemacht hat. Wenn Ceconomy pleite geht und das ist echt nicht ausgeschlossen, verliert Freenet eine großte Möglichkeit seine Verträge an den Mann zu bringen und hat gleichzeitig ein großes Aktienpaket mit keinem Wert mehr. Bei den ganzen Aussichten darf man sich nicht über einen Aktienkurs unter 20€ wundern. Mir bringen 10% Divirendite nichts, wenn sie nicht nachhaltig und sicher ist. Freenet steht auf sehr wackeligen Beinen und das wird auch noch lange so bleiben. Das Management hat auf ganzer Linie versagt. Der Finanzchef hat nicht umsonst das Handtuch geworfen, er wird da definitiv mehr wissen, als wir und nicht umsonst gegangen sein.

@Dr. K. DANKE einfach nur Danke, nothing to add

Für mich schwer zu glauben, dass jemand tatsächlich so dumm ist, das (und nicht (!) den aktuellen Börsencrash oder einen Abwärtstrend oder irgendwas anderes) als Verkaufsgrund zu sehen, aber ok, die Börsianer haben ja bekanntlich ein Hirn und ein Gedächtnis wie Knäckebrot. Will die Aktie hier auch gar nicht groß gut reden, aber es ist schon arg konstruiert, was die sich mittlerweile ausdenken um einen weiteren Kursrückgang zu begründen. Klar, wenn man komisch tickt, verkauft man auch mal ein deutsches Unternehmen mit 8% Dividendenrendite und Rekordgewinn, weil in einem anderen Land der Leitzins gestiegen ist oder ein Mitarbeiter wechselt. Mal interessehalber was anderes: Wie sah das eigentlich zu Zeiten in den 80ern aus, wo es hierzulande zwischen 9% und 11% Zinsen gab? Lagen die Unternehmensrenditen bzw. -dividenden da bei 40% oder wo?

Natürlich gibt es Aktionäre, die deswegen verkaufen. Die Einen mit Gründen, die Anderen emotional.

*auf Lebenszeit Im Ernst: Unabhängig davon, wo man einen realistischen Wert für Freenet sieht (meines Erachtens irgendwo um die 30 Euro (steigend), aber das ist ja subjektiv), ist es doch wohl vollkommen absurd, dass der Kurs hier 3% eingebrochen ist, weil sich hier eine unwichtige Personalie verändert hat. Als ob irgendein Unternehmen dieser Welt weniger wert ist, weil es einen neuen CFO hat und der alte, den kein Mensch kannte, weg ist. Irgendwas sagt mir, dass es die laufenden Unternehmensprojekte nicht im geringsten stören wird, weil einer der 4113 Mitarbeiter in Rente geht und durch einen anderen (wahrscheinlich auch kompetenten Typen) abgelöst wird, an den alle Aufgaben sicherlich auch ordentlich übergeben worden sein dürften. Wieso ist das Unternehmen deshalb 130 Millionen weniger wert von heute auf morgen? :D Das glaubt doch niemand, dass irgendein Aktionär deswegen verkauft.