GAZPROM Forum: Community User: Caiw5c5f62645bb07

Da hast du aber einen großen Denkfehler. Es fließt überhaupt kein Geld Richtung Russland, sondern Assets. Der Gegenwert der Aktien ergibt sich durch einen theoretischen Verkauf an der Börse. Die Aktien haben an sich überhaupt keinen Geldwert der übertragen werden kann. Das was du meinst ist das Geld das geflossen ist, als die Aktien durch Gazprom ausgegeben wurden. Das ist aber Jahrzehnte her und das Geld bereits beim Unternehmen. Auch hier fließt kein Geld Richtung Russland sondern Richtung Gazprom. Russland ist selbst nur Mehrheitsaktionär. Wenn ich dir deine Aktien abkaufe ist das schließlich nichts anderes als ein Tauschgeschäft. Geld gegen Asset. Werden die Aktien enteignet gibt es keine zweite Partei. Woher soll also das Geld kommen. Das sind nichts weiter als Buchgewinne mit denen Russland nichts anfangen kann. Wie ich bereits gesagt habe gibt es Cashflow nur bei Dividenden oder Steuern. Russland ist aber auf die Anzahl der Aktien nicht angewiesen für die Dividende, weil er das auch einfach über Steuern machen kann.

Das ist ein ganz interessanter Punkt. Durch den Erwerb der ADR musste der ADR Ausgeber Aktien als Deckung für die in Russland hinterlegten Aktien kaufen. Also wir haben in Euro/Dollar die ADR erworben, Russland den Gegenwert für die Aktien in Rubel erhalten. So nun kommt der Treppenwitz der Geschichte. Der Westen ist ganz stolz darauf russische Vermögenswert in Milliardenhöhe beschlagnahmt bzw. eingefroren zu haben. Ich habe die Politiker und Finanzindustrie die Tage als Narren und Dilettanten bezeichnet. Dazu stehe ich nach wie vor. Wenn jetzt die ADR aufgrund der auslaufenden Programme in russische Aktien getauscht werden, fließen die von uns in Euro bzw. Dollar bezahlten Vermögenswerte in den russischen Markt. Das bedeutet der Westen transferiert im Grunde die gesperrten ADRs über die Umwandlung der Aktien in den russischen Börsen- und Geldkreislauf. Das entspricht einem Gegenwert von vielen Milliarden Euro/Dollar und sind ein tolles Kompensationsgeschäft für die gesperrten Russenvermögen. Russland wird schon dafür sorgen das die in Russland liegenden Aktien wieder, wenn auch nur über einen Ausländer-Zweitmarkt, gehandelt werden. Vielleicht ist es auch wieder erlaubt dann in Russland die verkauften Vermögenswerte wieder anzulegen. Das bedeutet, das Cash-flows. entstehen. Das Paradoxe ist, der Westen hat geschlafen hier für die gekündigten ADRs Ersatzprogramme bzw. andere Konstrukte aufzulegen und diese an westlichen Börsen zu handeln. So werden unsere Euro/Dollar Vermögenswerte einfach nach Russland transferiert und in Rubel gehandelt. Tolle Sache. Mein Dank geht an dieser Stelle an die inkompetenten Politiker und Finanzindustrie. Hier wurde nicht nur das Vertrauen in die westlichen Börsen untergraben sondern auch Milliarden an Vermögen (Altersvorsorge etc.) einfach verbrannt. In diesem Sinne. Nur meine persönliche Meinung.

Noch eine Sache: Inwiefern bringen Aktien dem russischen Staat Geld ein? Das ist ein Asset und kein Cashflow. Wenn er Cashflow will dann über eine Sondersteuer und nicht über Aktien. Die müsste er vorher verkaufen und schickt den Aktienmarkt damit Richtung Süden. Das es aber genau das ist was er nicht will kann sich jeder selbst überlegen wie realistisch dieses Szenario ist.

A das und b wer sagt euch, das russland nicht auf einmal ein Gesetz erlässt, dass für nicht russische Bürger eine Entwertung der bei russischen Banken hinterlegten shares an den Staat stattfinden könnte, um weiteres kriegsmaterial zu finanzieren? Ihr müsst gestehen, so abwegig ist das nicht. Oder denkt ihr ehrlich der russische Staat ist ein Gutmensch und versucht gegen das wandlungsverbot deshalb eigenmächtig vorzugehen? Entbehre sich dann nämlich jeder Logik 😁

Det124 daran sieht man doch wie Badumka und Konsorten hier seit dem Krieg ihren polemischen Schwachsinn und den Dreck ihrer Mainstream-Medien hier verbreiten und Ander die hier in diesem Forum etwas zu dem Problem ADR betragen, denunzieren.

Sorry, was hat dein Beitrag jetzt mit unserem Problem in Bezug auf die Rettung unserer russischer ADR zu tun??? Ich will deine Anmerkung aber wie folgt beantworten. "Der kleine Mann Putin" lacht sich doch kaputt über uns. Das Gelächter aus dem Kreml kann ich bis nach Deutschland hören. Der verhökert seine Rohstoffe, Öl und Gas, Getreide über die schiere Menge bzw. Masse an China, Indien, Saudi Arabien. Aufgrund der hohen Weltmarktpreise kann er doch locker 20 - 40 Rabatt auf alles geben. Die Saudis und Inder zum Beispiel kaufen billiges russisches Öl und verkaufen es an die "blöden" Deutschen mit ihren wahnwitzigen und verrückten Öko Ideen. Wusstest Du, das die Geldvermögen der Privaten Haushalte ca. 8 Billionen Euro und das Immobilienvermögen auch 8 Billionen Euro betragen?? Da kann der Staat über Umlagen und Steuern doch jeden Preis zahlen, der aufgerufen wird. Der Staat verdient doch fürstlich mit über seine Mehrwertsteuer. Nur das Problem unsere Vermögen sind ungerecht verteilt. Dann kann der Staat ja auch einmal ein paar hundert Euro für bestimmte Haushalte an Energiegeld oder verbilligte Fahrkarten ausgeben. "Welche Wohltat über die wir alle über Jahre dankbar sein sollten". Die Not der Bürger interessiert die Politiker aber nicht. Das EU-Parlament hat seinen Politikern vor Tagen eine Erhöhung der Bezüge von 8,5 % beschlossen. Wohlgemerkt 8,5 % mit der Begründung eines Inflationsausgleichs. Viele von uns können den Lebensunterhalt aufgrund der Inflation nicht mehr leisten und rutschen in die Not oder Pleite. Aber Politik und Finanzen kennen keine Moral. Merkst du jetzt wieso sich Putin nicht im Bunker verstecken muss??? Jetzt gerade höre ich, wie sich Putin über uns vor lauter Lachen auf die Schenkel klopft. (Sorry reine Satire).