Halo Collective positiv und optimistisch Forum: Community User: STOCKROCKER

@ Opti: Doch. Mit guten Zahlen! Die Shorties sind auch nur Zocker, die oft nicht den richtigen Ausstieg finden. @ Effe: Ich diskutiere nicht über Schwankungen. Interessieren mich nicht die Bohne bei Halo, sondern nur die fundamentale Ausrichtung. Aber es kann ja nicht schaden, mal ein wenig basales Börsenwissen zu teilen. Hier sind ja relativ viele Neulinge dabei. Und auf der anderen Seite auch erfahrene Börsianer, die Grundlagen erklären können. Ich habe hier (und vorher im Hauptforum) auch schon Dinge erfahren, die ich so nicht wusste.

bashen müssen wir nicht ignorieren. das kann man melden.

@olfinger .... WIR werden damit leben müssen und ich denke je mehr wir sie ignorieren um so einfacher ist es für die Nerven . Es wird definitiv nichts bringen täglich/minütiglich über Schwankungen zu diskutieren 🤷‍♂️

@olfinger danke für die informationen. das wußte ich auch noch nicht.

Kann eine Firma kein Riegel vorschieben?

Was mich am Shortsellen nervt: Da der Shorty die Aktie leiht (letztlich von uns), und die nicht kauft, beeinflusst das Leihgeschäft den Kurs nicht. Wenn er die Aktie kaufen würde, dann würde der Kurs steigen. Aber da er sie nur leiht, passiert erst etwas, wenn er sie VERKAUFT. Das heißt, die Shorties haben eine ziemlich große Sicherheit, dass der Kurs fällt. Und das machen sie mit deinen, meinen, euren Aktien. Eigentlich eine Frechheit.

Danke für die Info

@00garnichts: Das regelt dein Broker. Es gibt immer wieder mal das Gerücht, dass man nur eine hohe Verkaufsorder setzen muss, und schon sei die Aktie nicht mehr zu shorten. Ist aber absoluter Quatsch. Wenn im Kleingedruckten steht, dass er deine Aktien verleihen darf (also in den allgemeinen Geschäftsbedingungen deines Brokers), dann macht er das auch. Ist ja auch nicht das Risiko des Brokers, sondern die des Shortys. Der Shorty muss dann aber entsprechende Sicherheiten hinterlegen. Und wenn der Kurs steigt, statt zu fallen, dann muss er auch Sicherheiten nachschieben, oder der Broker nutzt die Sicherheiten, um die geliehenen Aktien selbst zurückzukaufen. Die Sicherheiten richten sich aber nicht nach deiner Verkaufsorder, sondern orientieren sich am aktuellen Kurs und an der Volatilität (durchschnittliche Kursschwankung) der Aktie.

@olfinger das mit den kleinen tranchen ist mir auch bei tradegate aufgefallen. heute werden auch wieder oft 50000 aktien verkauft. sie spielen den kurs nach unten nachdem sie alle aktien verkauft haben. danach kommen dann auch immer die basher in die foren. da müßten sich die zuständigen behörden mal drum kümmern. es reicht nicht,wenn ab und zu mal eine nachricht gelöscht wird. ich glaube,daß basher wirklich schaden anrichten. deswegen sollte jeder,der an halo interessiert ist auch in der hauptdiskussion mitwirken. im hauptforum landen ja die meisten leute,die sich im internet über halo informieren wollen und wenn sie dann nur auf basher stossen,dann ist es nicht gut für jeden von uns. dieses forum gefällt mir aber besser,weil hier fast keine basher sind.

Wenn ich meine Papiere für 10€ reinstelle.... Können die dann noch verliehen werden?

Shortseller müssen aber ziemlich viele Papiere bewegen, um den Kurs massiv und nachhaltig nach unten zu drücken. Es geht ja immer darum SL auszulösen oder Panikverkäufe zu erzeugen. Bei einer Aktie, in der viele überzeugte Anleger investiert sind, bedeutet das nur, dass diese die niedrigen Kurse nutzen, um nachzukaufen. Auch dann kommen die Shorties nicht billig an die Papiere und machen Verlust. Bei Halo sind allerdings keine nennenswerten Shortquoten zu sehen. Meine, ich hätte mal gelesen, dass 7,35 Millionen geshortet waren (vor drei Wochen oder so). Bei 1,97 Milliarden Aktien hat das keinen großen Einfluss. Ein Shortsqueeze ist damit aber auch nicht möglich, weil es dann doch ziemlich einfach und auch nicht wahnsinnig teuer wird, wenn 7 Millionen Aktien gekauft werden müssen.

Das Risiko für Shortseller ist allerdings nicht zu unterschätzen. Das wurde bei Gamestop deutlich. Da haben die Shortseller 140% aller verfügbaren Aktien geshortet. Und da dürfte auch dem mathematischen Laien sofort klar werden. Die kann man nur schwer zurück kaufen. Es gibt ja gar nicht so viele. Und dann haben sich ein paar schlaue Anleger in USA zusammengetan und die Dinger massenhaft aufgekauft, aber gehalten. Und zwar auch, wenn sie 1000% im Plus waren. Dann sind die Shortys so richtig am A... Denn: Wenn du für 1000 Euro Aktien kaufst, dann beträgt dein maximaler Verlust 1000 Euro. Wenn ein Shorty für 1000 Euro Aktien kauft, dann beträgt sein maximaler Gewinn 999,99 Euro. Nehmen wir mal an, die Aktie kostet 100 Euro, wenn der Shorty sie ausleiht. Dann sinkt der Kurs auf 1 Cent. Pro Aktie sind das also maximal 99,99 Euro Gewinn. Unter null kanns ja nicht gehen. Bzw. unter 1 Cent eigentlich auch nicht, weil das Papier ja noch gehandelt werden muss, um es zrückzukaufen. Wenn aber niemand verkauft, sondern im Gegenteil, die Aktie massiv gekauft wird, dann steigt der Kurs. Und dann kann er auch auf 1000 Euro pro Aktie steigen. Dann hat der Shorty auf einmal 9000 Euro Verlust, wenn er das Papier kaufen MUSS, weil er ja nicht weiß, wo das endet. Man spricht dann von einem Short-Squeeze. Theoretisch sind die Verlustmöglichkeiten dann unbegrenzt für die Shorties. Und genau das ist bei Gamestop passiert.

also ich habe nicht vor zu verkaufen. ich hoffe,daß halo mit guten und nachhaltigen neuigkeiten kommt,die den kurs nach oben bewegen. wenn anschlußkäufe fehlen,dann verkaufen die shortseller. wenn mehr investoren aufspringen,dann haben shortseller keine chance. ...glaube ich zumindest.

Meist ist es noch subtiler. Die Shortys werfen die Aktien gleich nach dem Kauf massenhaft auf den Markt, ohne Limit. Das lässt den Kurs sofort sinken. Das machen sie in kleinen Tranchen. Soll heißen, wenn einer eine Million Shares leiht, dann verkauft er die in 20 Tranchen zu 50.000 Stück. Das führt zu einem sprunghaften Rücksetzer. Ziel ist es dabei, bestimmte Kursmarken zu unterschreiten. Z.B. die 6 Cent. Das wiederum löst häufig eine automatische Verkaufsreaktion aus, weil in Pennystocks immer noch zu enge Stop Los (SL = der Kurs bei dem ein nervöser Anleger seine Verluste begrenzen will und automatisch verkaufen lässt, wenn dieser unterschritten wird) setzen. Das wiederum führt zu einem noch größeren Rücksetzer und kann eine Kettenreaktion auslösen. Wenn dann noch die 5,5 Cent oder später die 5 Cent unterschritten werden, löst das wiederum SL aus. Dann kauft der Shorty wieder ein und gibt die Aktien zurück.

Wenn keiner von uns Anlegern und den Neueinsteigern verkaufen würde, dann gelingt das Shorten nicht. Aber leider verkaufen viele bei einem Anstieg schnell um Gewinne mit zu nehmen. Genau diese Welle versuchen die Shortys auszulösen