K+S WKN: KSAG88 ISIN: DE000KSAG888 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 38.301
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Gast-752969001, 19.12.2022 14:56 Uhr
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@Kelmut: "Das ist ein kgv von 2,xx und im kommenden Jahr von knapp 4. Übersieht der Markt da was oder übersehe ich / übersehen wir da was?" - Ich kann mir das nur aus der Charttechnik (Chartinvestoren vs. Value-Investoren) und im übrigen so erklären, dass Teile des Marktes mit deutlich sinkenden Absatzpreisen und gleichzeitig steigenden Kosten - in Summe also einem schnell eintretenden und weitreichenden Renditeeinbruch - rechnet. Es kommt noch hinzu, dass Teile des Marktes, insbesondere die Value-Investoren, auch sehr auf die Ausschüttungsquoten eines Unternehmens achtet und die waren bei K+S in den letzten Jahren ja in der Tat kaum vorhanden. In meinen Augen sind diese durchaus tatsächlich oder potentiell negativen Faktoren aber im derzeitigen Kursniveau deutlich übertrieben abgebildet. Entsprechend bin ich dann ja auch investiert. Glück auf!

Könnte es sein, dass die deutschen Standorte aufgrund der Umweltauflagen und hohen Personalkosten in 2023 bei der Rendite tatsächlich unter Druck geraten und dass das kanadische Werk den Gewinn erwirtschaften muss? Wenn dem so wäre, würde dies auch die Zurückhaltung am Markt begründen.
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GermanInvestor, 19.12.2022 14:47 Uhr
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@Kelmut: "Das ist ein kgv von 2,xx und im kommenden Jahr von knapp 4. Übersieht der Markt da was oder übersehe ich / übersehen wir da was?" - Ich kann mir das nur aus der Charttechnik (Chartinvestoren vs. Value-Investoren) und im übrigen so erklären, dass Teile des Marktes mit deutlich sinkenden Absatzpreisen und gleichzeitig steigenden Kosten - in Summe also einem schnell eintretenden und weitreichenden Renditeeinbruch - rechnet. Es kommt noch hinzu, dass Teile des Marktes, insbesondere die Value-Investoren, auch sehr auf die Ausschüttungsquoten eines Unternehmens achtet und die waren bei K+S in den letzten Jahren ja in der Tat kaum vorhanden. In meinen Augen sind diese durchaus tatsächlich oder potentiell negativen Faktoren aber im derzeitigen Kursniveau deutlich übertrieben abgebildet. Entsprechend bin ich dann ja auch investiert. Glück auf!
N
Nordex2hoch4, 19.12.2022 14:37 Uhr
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Danke für die Infos
G
Gast-752969001, 19.12.2022 14:26 Uhr
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Und klar, die Mittel dürften im Laufe des Jahres 2023 vorhanden sein, wenn die Markterwartungen auch nur halbwegs eintreten. Allerdings will der Vorstand zudem eine Komplettentschuldung und in 2024 wird ja nochmal eine Anleihe fällig. Glück auf!

Komplettentschuldung...also der Vorstand wird keine neuen Anleihen abschließen wollen. Wäre auch etwas merkwürdig, nachdem man aktuell gerade dabei ist, die alten frühzeitig zu tilgen. 2024 stehen dann knapp 280 Mio. Fälligkeit an Anleihen an, dann wäre man auf null. Und bis Juni 2025 ist ja noch ein Stück. Wenn man bis dahin 10 Prozent der Aktien zurück gekauft hätte und die Aktien einzieht, würde sich die Dividende ja auch erhöhen, selbst wenn nicht mehr ausgeschüttet wird. Die Frage, die ich mir allerdings stelle: Wenn alles so rosig und top ist, warum verliert die Aktie stetig? 18,5 Euro aktuell. Das ist ein kgv von 2,xx und im kommenden Jahr von knapp 4. Übersieht der Markt da was oder übersehe ich / übersehen wir da was?
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GermanInvestor, 19.12.2022 14:18 Uhr
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Und klar, die Mittel dürften im Laufe des Jahres 2023 vorhanden sein, wenn die Markterwartungen auch nur halbwegs eintreten. Allerdings will der Vorstand zudem eine Komplettentschuldung und in 2024 wird ja nochmal eine Anleihe fällig. Glück auf!
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GermanInvestor, 19.12.2022 14:17 Uhr
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Laut GB Seite 115 gibt es bereits eine bis Juno 2025 gültige Ermächtigung für einen Rückkauf bis zu 10% des Grundkapitals. Glück auf!
G
Gast-752969001, 19.12.2022 13:35 Uhr
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Wenn ich das richtig im Kopf habe, kann ein Aktienrückkauf bis max. 10 Prozent der Aktien gehen, also in dem Fall 19,14 Mio. Aktien also nach aktuellem Kurs rund 350 Mio. EURO. Wenn man in 2023 auch gut Gewinn macht, könnte die Summe ausgeschöpft werden. Wie seht ihr das?
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Gast-752969001, 19.12.2022 13:29 Uhr
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Die Euro 1,50 sind die Erwartung der Redaktion von EuroamSonntag, deckt sich aber mit dem, was man auch sonst als Markterwartung liest. Des sorgt natürlich auch für einen gewissen Druck auf den Vorstand und AR von K+S, diese Erwartung auch zu erfüllen. Rechnerisch ergäbe sich bei EUR 1,50 ein Ausschüttungsvolumen von rund Euro 300 Mio. Frau Bock von K+S sprach in einem weiter unten verlinkten Interview von Euro 200-300 Mio. wobei noch offen sei, ob und inwieweit ein Teil davon in Aktienrückkäufe geht. Meine persönliche Erwartung für die Dividende 2022 liegt daher etwas niedriger als Euro 1,50 (eher bei rund Euro 1,00), für das Gesamtausschüttungsvolumen inkl. Aktienrückkäufe (die sich dann ceteris paribus in höheren Kursen ausdrücken) dürften die Euro 300 Mio. (umgerechnet rund 1,50/Aktie) aber wohl realistisch sein.

Gibt es für den Aktienrückkauf schon einen Vorratsbeschluss der HV aus dem Vorjahr oder hat das Unternehmen aktuell noch keine Ermächtigung hierzu?
G
GermanInvestor, 19.12.2022 13:17 Uhr
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Die Euro 1,50 sind die Erwartung der Redaktion von EuroamSonntag, deckt sich aber mit dem, was man auch sonst als Markterwartung liest. Des sorgt natürlich auch für einen gewissen Druck auf den Vorstand und AR von K+S, diese Erwartung auch zu erfüllen. Rechnerisch ergäbe sich bei EUR 1,50 ein Ausschüttungsvolumen von rund Euro 300 Mio. Frau Bock von K+S sprach in einem weiter unten verlinkten Interview von Euro 200-300 Mio. wobei noch offen sei, ob und inwieweit ein Teil davon in Aktienrückkäufe geht. Meine persönliche Erwartung für die Dividende 2022 liegt daher etwas niedriger als Euro 1,50 (eher bei rund Euro 1,00), für das Gesamtausschüttungsvolumen inkl. Aktienrückkäufe (die sich dann ceteris paribus in höheren Kursen ausdrücken) dürften die Euro 300 Mio. (umgerechnet rund 1,50/Aktie) aber wohl realistisch sein.
N
Nordex2hoch4, 19.12.2022 11:49 Uhr
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Danke für die Info super gut!
N
Nordex2hoch4, 19.12.2022 10:46 Uhr
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Und wann am 4.5.2023
N
Nordex2hoch4, 19.12.2022 10:43 Uhr
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Ist das jetzt sicher 1,50 Euro Dividende?
KaRoLa1960!
KaRoLa1960!, 19.12.2022 9:15 Uhr
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Nein alle <Aktionäre bekommen das gleiche

Danke. 😂😉
B
Börsentrad2022, 19.12.2022 9:07 Uhr
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Geht die Höhe der % nach Alter? Ab welchem Jahrgang wird es weniger?🤔

Nein alle <Aktionäre bekommen das gleiche
KaRoLa1960!
KaRoLa1960!, 19.12.2022 8:12 Uhr
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Überragend? 1,5 von 7,5 € EPS sind gerade 20%. Angedacht waren mal 40-50%. . Zudem gab es in den vergangenen Jahren so gut wie nichts. Die Aktionäre werden bewusst kurz gehalten..."sind sowieso meist alte Leute", hört man raunen.

Geht die Höhe der % nach Alter? Ab welchem Jahrgang wird es weniger?🤔
F
Frankbaumann, 19.12.2022 1:46 Uhr
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Überragend? 1,5 von 7,5 € EPS sind gerade 20%. Angedacht waren mal 40-50%. . Zudem gab es in den vergangenen Jahren so gut wie nichts. Die Aktionäre werden bewusst kurz gehalten..."sind sowieso meist alte Leute", hört man raunen.
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