LUFTHANSA WKN: 823212 ISIN: DE0008232125 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Da hast Du recht, Anarcho. Ich meinte es eher so, dass zumindest eine Seite gesichert ist. Denn entweder wird der Put wertlos oder der Call. Zwischen 22€ und 23€ am Verfallstag morgen sogar beide Positionen und für beide die Optionsprämie voll kassiert. Aber jetzt wird es zu kompliziert 😱

Mal ne erste Position für 21,60 € eröffnet. Hatte die schon lang auf dem Zettel. KGV richtig fein. Unternehmen gut aufgestellt. Zahlen etwas enttäuschend, aber irgendwas ist ja immer ;)

nur eins noch: nein, der put hat den call nicht gesichert, war ja beides short. der short put ist durch cash gesichert, der short call durch Aktienbesitz. Sorry, diese Korrektur war jetzt noch notwendig.

Achja, Warnung Nummer 2: Option Short Position können richtig übel weh tun, ist mir letztes Jahr bei Fresenius passiert (58er short put), quasi über Nacht >1000€ weg. Du bist bisher auf der long Seite unterwegs? Das hat immerhin den enormen Vorteil dass dein maximaler Verlust durch den Preis der Option beschränkt ist. Ok, wir sollten jetzt wieder zurück zum Thema: Lufthansa.

Eine kleine Warnung: oft ist die Liquidität bei Optionen sehr gering, gerade im Europäischen Markt (Eurex), ich würde daher short Positionen nicht mit Stop loss absichern, tradingcomputer brauchen dann ja nur das Orderburch und räumen dich gnadenlos weg.

Das hängt ganz von der Kursentwicklung des Basiswertes und des gewählten strike price ab. Je näher der strike am aktuellen Kurs liegt desto H höher der Zeitwert, aber desto höher ist dann eben auch die Wahrscheinlichkeit dass das Ding ins Geld läuft. Das finde ich aber auch nicht weiter tragisch wenn man die Aktien grundsätzlich zum strike preis auch nehmen wollen würde. Die andere Sache ist, man kann die Optionen ja zurück kaufen wie du richtig festgestellt hast.

Mit dem verkauften Put hattest Du ja den Call eh abgesichert. Und die Basispreise lagen nur 1€ auseinander. Somit Risiko eh sehr überschaubar. Ich bin bei Calls und Puts bisher ausschließlich auf der Long-Seite unterwegs, werde das aber überdenken. Wieviel % der Optionen verfallen wertlos? 😉

optiontrader, das weiß ich doch alles. Die rallye kam ja auch nachdem ich den call verkauft habe. Ich fahre hier eine simple covered call writing Strategie und damit hätte ich auch dann Gewinn gemacht wenn ich die Aktien hätte abgeben müssen. Wo ist das Problem? Hätte ja danach auch wieder einen 23er put verkauft und mit etwas Glück die Aktien zurück bekommen und mit Pech hätte ich mich eben mit der Prämie zufrieden gegeben und mir was anderes gesucht. Ich hab mich ja nicht in diese Aktie verliebt. Da ich aber grundsätzlich bullisch bin, habe ich eben die covered calls zu covered strangles ausgebaut. Eigentlich klar, man sollte sowieso keine Aktien im Depot haben die man für überbewertet hält.

Anarcho, Short Call Basis 23€ war aber sehr riskant nach der Rallye der letzten Wochen. Aber wenn der Zeitwert beim Verkauf des Calls ordentlich war, wärst Du vermutlich auch bei 24€ noch im Gewinn gewesen. Außerdem kann man die Position ja jederzeit schließen, wenn es gegen einen läuft.

Keinplan123: ich wollte an der Stelle auch gar nicht jammern. Ich freue mich dass ich eventuell morgen mit meinem 22er short Put nochmal 100 Aktien "mit Rabatt" bekomme während mein 23er short call vermutlich wertlos verfällt (also mir einen Profit generiert). Außerdem hab ich wegen dieser Übertreibung gleich den nächsten Put verkauft. Ich hätte natürlich auch einfach nachkaufen können. Ob das eine gute Idee iat entscheidet am Ende der Markt. Im Branchenvergleich steht Lufthansa aber doch sehr gut da.

Trollo, die Zahlen für 2018 sind Vergangenheit. Die Börse handelt die Zukunft. Und mit dem Ausblick des Gewinns zwischen 2,4 und 3,0 Mrd.€ hat Lufthansa die Erwartungen von 2,8 Mrd.€ verfehlt. Deshalb heute der Abschlag. Gute Prognosezahlen für die Zukunft reichen nicht, wenn die Erwartungen noch höher lagen. Leider 😔

Ich geh raus wird eh nix hier

Dazu ein realistisches KGV von 8 bis 10

EPS 4,58

Sehr übertrieben, aber das ist doch überall so heutzutage siehe WC

Ich halte die Kursreaktion für übertrieben und bleibe daher bullisch.