MEDICAL PROPERTIES WKN: A0ETK5 ISIN: US58463J3041 Kürzel: MPW Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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13:00:47 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 10.078
Z
Zuspät, 06.01.2024 13:16 Uhr
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@Ohri (sorry, Antwortfunktion funktioniert gerade nicht): Das ist eben durch die unterschiedlichen Verlusttöpfe nicht bei jedem anderen Investment auch so. Da Verluste aus Reits im allg. Topf landen, lassen sie sich anders als Verluste aus Aktienverkäufen gegen Dividendeneinnahmen rechnen. Dazu kommt bei MPW die mit über 25% sehr hohe Leerverkaufsquote und ein Preis-FFO-Verhältnis von ca. 3. Für mich ist das kein Langfristinvestment, auch auf Dividenden sollte man hier (vorerst) nicht mehr setzen. Wenn der Kurs über 4 geht hab ich meinen Schnitt gemacht und gehe raus. Wenn das in 2-3 Monaten nicht passiert, gehe ich mit Verlusten raus und hab zusätzlich was im allg. Verlusttopf.
Gottsbrain
Gottsbrain, 06.01.2024 13:03 Uhr
1

Selbst wenn man nicht komplett alles schwarz sieht, aber was bleibt denn als Investmentcase? Eine mögliche Turnaround Story, ein Zock für einen Deathcat bounce? Der FFO wird immer kleiner das FK immer teurer. Die Mieter haben alle schlechte Margen und sind von Politik (mediCare und MedicAid) abhängig. In einem maroden Gesundheitssystem. Bei einem screen, ohne das man jemals was vorher von diesem Titel gehört hätte, würden doch wohl 99 9% aller Investoren einen großen Bogen um so einen Highrisk wert machen. Man sollte sich die Frage stellen, warum sollte man genau hier investieren? Was erwarte ich davon und was bin ich bereit zu riskieren.

Also ich zocke gerne aber eigtl eher im Bio Bereich aber das ist was anderes. Was ich erwarte ist,das die Mieter die Probleme in den Griff bekommen und zu den normalen Zahlungen übergehen. Dazu rechne ich über kurz oder lang mit Zinssenkungen die sich positiv auf mpw auswirken werden. Story ist risky aber nicht völlig chancenlos, das Management ist ja nicht neu im Geschäft. Um die 8-10$ in den nächsten 2 Jahren sehe ich als nicht unrealistisch und wenn nicht ist es ein Zock der nicht aufgeht der von anderen aber aufgefangen wird.🤷🏻‍♂️ Muss nicht jeder so machen aber mir gefällt das und unter dem Strich habe ich in der Vergangenheit positive Erfahrungen gemacht.
MarciDax
MarciDax, 06.01.2024 12:28 Uhr
0
2009 waren wir auch schon mal an diesem Punkt (Kurstechnisch). Warten wir einfach mal ab. 😉 Ich halte weiterhin. 👍🏽
Kursi
Kursi, 06.01.2024 12:21 Uhr
0
Guter Punkt Ohri. MPW ist im Grunde völlig ungeeignet für ein starkes und stabiles Dividendenwachstumsportfolio. Schlechte Bilanz,hohe Schulden,Dividendenkürzungen.. Soetwas legt man sich ja nicht ins Depot,wenn man auf Stabilität,wachsende Dividenden und Zuverlässigkeit aus ist. Wenn man eine Posi hier hat,muss man sich eingestehen,falsch gelegen zu sein und sollte aber nicht immer weiter reinbuttern. Ob man verkauft oder hält,ist eine andere Frage. Ein gut diversifiziertes Portfolio hält das aber ohne weiteres auch aus,man kann ja auch nicht immer richtig liegen. Wer jedoch nur zocken möchte-viel Spaß 😎 ich hab’s mir abgewöhnt.Lohnt nicht unterm Strich.
O
Ohri, 06.01.2024 12:19 Uhr
1

Gestern mit einer kleinen Position bei 3,20 eingestiegen. Im besten Fall spottbillig eingekauft, im worst case vergrößert es meinen allg. Verlusttopf und ich kassiere (andere) Dividenden steuerfrei. Sehe nicht, was man da jetzt groß falsch machen kann.

Bedeutet aber, dass du nur 26,375% von deinem Einsatz wiedersiehst im worstcase. Was übrigens bei jedem anderen investment auch so ist.
Z
Zuspät, 06.01.2024 12:14 Uhr
0
Gestern mit einer kleinen Position bei 3,20 eingestiegen. Im besten Fall spottbillig eingekauft, im worst case vergrößert es meinen allg. Verlusttopf und ich kassiere (andere) Dividenden steuerfrei. Sehe nicht, was man da jetzt groß falsch machen kann.
A
Athletic, 06.01.2024 12:14 Uhr
0
Schaut euch mal auf der Website von Medical Properties deren genaue Liegenschaftsübersicht an. Steward ist zwar recht groß, aber es gibt noch zahlreiche andere Mieter und das auf mehreren Kontinenten.
O
Ohri, 06.01.2024 12:03 Uhr
1

Denke auch, dass hier schon vieles im Kurs eingepreist ist. Der Verfall von 19 auf 5 Dollar ist eben auch den schlechten News der letzten Jahre geschuldet. Steward und prospect waren da schon aufgeführt, dass es da Zahlungsschwierigkeiten gibt. Also neu ist das jetzt nicht. Trotzdem hat MP insgesamt 441 Einricjtungen im Bestand. Steward macht 1/4 der Mietzahlungen aus. Ja, ist viel, aber bei den größten Teil gibt es doch keine Probleme. Es sieht doch auch nach einer Lösung aus, dass Steward hier zumindest Teile zahlt. Man muss es jetzt nicht komplett schwarz malen.

Selbst wenn man nicht komplett alles schwarz sieht, aber was bleibt denn als Investmentcase? Eine mögliche Turnaround Story, ein Zock für einen Deathcat bounce? Der FFO wird immer kleiner das FK immer teurer. Die Mieter haben alle schlechte Margen und sind von Politik (mediCare und MedicAid) abhängig. In einem maroden Gesundheitssystem. Bei einem screen, ohne das man jemals was vorher von diesem Titel gehört hätte, würden doch wohl 99 9% aller Investoren einen großen Bogen um so einen Highrisk wert machen. Man sollte sich die Frage stellen, warum sollte man genau hier investieren? Was erwarte ich davon und was bin ich bereit zu riskieren.
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Investorxy, 06.01.2024 11:44 Uhr
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Denke auch, dass hier schon vieles im Kurs eingepreist ist. Der Verfall von 19 auf 5 Dollar ist eben auch den schlechten News der letzten Jahre geschuldet. Steward und prospect waren da schon aufgeführt, dass es da Zahlungsschwierigkeiten gibt. Also neu ist das jetzt nicht. Trotzdem hat MP insgesamt 441 Einricjtungen im Bestand. Steward macht 1/4 der Mietzahlungen aus. Ja, ist viel, aber bei den größten Teil gibt es doch keine Probleme. Es sieht doch auch nach einer Lösung aus, dass Steward hier zumindest Teile zahlt. Man muss es jetzt nicht komplett schwarz malen.

So sehe ich das auch.
I
Investorhoch10, 06.01.2024 11:38 Uhr
1
Denke auch, dass hier schon vieles im Kurs eingepreist ist. Der Verfall von 19 auf 5 Dollar ist eben auch den schlechten News der letzten Jahre geschuldet. Steward und prospect waren da schon aufgeführt, dass es da Zahlungsschwierigkeiten gibt. Also neu ist das jetzt nicht. Trotzdem hat MP insgesamt 441 Einricjtungen im Bestand. Steward macht 1/4 der Mietzahlungen aus. Ja, ist viel, aber bei den größten Teil gibt es doch keine Probleme. Es sieht doch auch nach einer Lösung aus, dass Steward hier zumindest Teile zahlt. Man muss es jetzt nicht komplett schwarz malen.
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Investorxy, 06.01.2024 11:30 Uhr
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Aktuell wieder bei ca 17% Dividendenrendite. Ähnlich wie vor der letzten Dividendenkürzung letztes Jahr. Gibt ja nicht nur Steward als Problemfall,auch der 2.grösste Mieter Prospect hat Zahlungsprobleme. Auch eine Wertminderung steht im Raum. Insgesamt muss man sagen,wer hier jetzt noch kauft,muss damit kalkulieren,dass die Divi komplett gestrichen wird. Und dann ist das Investmentcase völlig ad Acta.

Ja nur ist das mittlerweile bestimmt eingepreist. Ausserdem würden Sie hier den Status eines Reits verlieren im Extremfall. Das glaube ich jetzt mal nicht.
Kursi
Kursi, 06.01.2024 11:22 Uhr
1
Aktuell wieder bei ca 17% Dividendenrendite. Ähnlich wie vor der letzten Dividendenkürzung letztes Jahr. Gibt ja nicht nur Steward als Problemfall,auch der 2.grösste Mieter Prospect hat Zahlungsprobleme. Auch eine Wertminderung steht im Raum. Insgesamt muss man sagen,wer hier jetzt noch kauft,muss damit kalkulieren,dass die Divi komplett gestrichen wird. Und dann ist das Investmentcase völlig ad Acta.
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Ohri, 06.01.2024 11:17 Uhr
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Rund 19Mrd $ stehen 11 Mrd $ an Schulden gegenüber, für diejenigen die Fragen ob sie Bankrott gehen können weiß man das man es nie ausschließen kann aber nach derzeitigen Wissenstand und publizierten Werten muss man sagen nein. Die Situation ist ärgerlich und es wurde anders kommuniziert das es laufen soll aber Mpw hat es sich sicherlich auch anders vorgestellt. Der aktuelle Buchwert liegt bei 13,84$ damit sind wir hier sowas von günstig bewertet aber durch die Unsicherheiten natürlich auch nicht ohne Grund. Ein sicheres Investment sieht natürlich anders aus aber hier zu sehr schwarz zu sehen wäre auch falsch. Die Chancen sind da historisch gesehen aber man muss auch bereit sein Schmerzen auszuhalten.

Ich wäre da vorsichtig, hatte mir die Bilanz im Oktober mal genauer angesehen. Da blieben gerade mal 14mrd$ im Gebäudebrstand übrig. Der Rest setzt sich aus Positionen zusammen die so nicht zu liquidieren sind. Das creditrating hat trotz bereits durchgeführten downgrades einen negativen Ausblick. Wenn 2024 durch ist, sind die cashreserven und die Einnahmen aus den aktuellen Verkäufen (Australien) auch weg. Beides Teil der Refinanzierung für 2024. Dann kommen 2025 und 2026 die richtig großen brocken ( um die 45% der gesamtschulden) zur Refinanzierung. Das ist schon alles auf Anschlag genäht. Risiko mit 1% depot ist noch okay wenn man sich den Risiken bewusst ist. Alles andere ist Quatsch, warum sollte man für ein solch marodes Unternehmen ein größeres Risiko eingehen wollen? Ich gehe mal davon aus niemand ist in das Unternehmen persönlich involviert.
Gottsbrain
Gottsbrain, 06.01.2024 10:57 Uhr
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Rund 19Mrd $ stehen 11 Mrd $ an Schulden gegenüber, für diejenigen die Fragen ob sie Bankrott gehen können weiß man das man es nie ausschließen kann aber nach derzeitigen Wissenstand und publizierten Werten muss man sagen nein. Die Situation ist ärgerlich und es wurde anders kommuniziert das es laufen soll aber Mpw hat es sich sicherlich auch anders vorgestellt. Der aktuelle Buchwert liegt bei 13,84$ damit sind wir hier sowas von günstig bewertet aber durch die Unsicherheiten natürlich auch nicht ohne Grund. Ein sicheres Investment sieht natürlich anders aus aber hier zu sehr schwarz zu sehen wäre auch falsch. Die Chancen sind da historisch gesehen aber man muss auch bereit sein Schmerzen auszuhalten.
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Investorxy, 06.01.2024 10:25 Uhr
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Ist bei mir heute ähnlich gelaufen. Im absoluten Worst Case würden hier gut 4% meines Depots ausradiert. Das wäre zwar ein sehr hässlicher Knick in meiner Jahresperformance, würde mich aber nicht aus der Bahn werfen oder meine langfristigen Ziele gefährden.

Ja so ähnlich ist es bei mir auch. Hatte 2 % und gestern Abend nochmal verdoppelt. Das war es dann aber auch wirklich.
Waterboy
Waterboy, 06.01.2024 10:06 Uhr
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Glaube es geht mit dem Deal zwischen MP und Steward nur um eins : Zeit . Letztlich will keiner, dass die die Türen zusperren und die Gesundheitsversorgung einstellen. Also wird Steward jetzt die Zeit gegeben Garantien für den Weiterbetrieb zu bekommen, ob staatlich oder halbstaatliche oder private .. egal .. ohne Mietzahlung könnte MP den Stecker ziehen .. machen Sie aber nicht da man genau mit so einer Lösung rechnet und jetzt hinarbeitet. So naiv ist meiner Meinung MP nicht hier noch Geld reinzupumpen wenn man nicht genau weiß warum . Meine Meinung.
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