Metalcorp Forum: Community User: Anleger1

Kommentare 623
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Billythecid, 02.05.2023 22:13 Uhr
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Monaco resource group kämpft gegen hohe Schulden. Quelle. Table media, 04.04.23

Und die 5 Sterne von KFM stehen immer noch !!!! So eine Frechheit Wie du bereits erwähnt hast. Täuschung der Anleger
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Anleger1, 02.05.2023 20:30 Uhr
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Monaco resource group kämpft gegen hohe Schulden. Quelle. Table media, 04.04.23
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Anleger1, 02.05.2023 20:15 Uhr
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Wenn Ende Juni keine Zinsen gezahlt werden.... Am 26.10.23 wird bei der MRG Finance die 50 Mio Anleihe fällig. Der Kurs ist am Boden. Wenn die Rückzahlung auch ausfällt... Dann geht alles den Bach runter, und wir kommen alle ins Fernsehen. MRGroup hat ja weit über 1 Mrd. Schulden. Super Gau.
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jeuni, 02.05.2023 18:55 Uhr
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Ich bin auch der Meinung, dass es nur mit dem Druck einer drohenden Insolvenz geht, Geld von den Inhabern der Muttergesellschaft, der Ad hoc Gruppe (die sich nach großen Ankündigungen über eine alternative Finanzierung verpisst hat) sowie der mehr als dubiosen Ferralum für die ordnungsgemäße Ablösung der 2023 Anleihe sicherzustellen. Dazu sind noch 5 Monate Zeit. Ansonsten können sich CEO und CFO schon mal mit den Regelungen der Insolvenzverschleppung vertraut machen.
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DanielaFischer, 02.05.2023 18:39 Uhr
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Können die nicht sagen ob im Juni Die Zinsen bezahlt werden? Das Schweigen zeigt mir die Arraganz die sie gegenüber den Anlegern haben.

Ich bin zwar kein Hellseher aber wenn die Teilzahlung der 23-er nicht bezahlt haben, dann wird das Geld für die Zinsen der 26-er auch nicht reichen.
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Billythecid, 02.05.2023 14:43 Uhr
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Wenn man das Management austauschen würde wäre das wenigstens ein Signal auf Besserung. So bleibt doch alles beim alten. Der Zinssatz ist jetzt schon so hoch das es nicht bezahlbar ist. Erinnert mit etwas an AirBerlin. Die hatten zum Schluss auch Anleihen mit 9-12%. Um die Schulden zu drücken wird man Notverkaufe tätigen. Also Anteile unter dem Marktwert verkaufen. Das verringert den Wert der Metalcorp erheblich. Solle der Verkaufserlös aber lediglich für die Zahlung der Zinsen reichen, so würde eine Weiterführung nichts positives bringen.

Können die nicht sagen ob im Juni Die Zinsen bezahlt werden? Das Schweigen zeigt mir die Arraganz die sie gegenüber den Anlegern haben.
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DanielaFischer, 01.05.2023 18:05 Uhr
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Und wenn nicht viel übrig bleibt, wo wir uns dann schon mal einig sind, dann gehe ich doch lieber Risiko und schaue mir die nächsten Monate/Jahre an, was da noch so kommt, als jetzt ins ungewisse ohne Hoffnung auf Zinsen, die bei einer Insolvenz nicht mehr berechnet werden, und warten auf eine Quote, die dann mal in 5 oder mehr Jahren kommt.

Wenn man das Management austauschen würde wäre das wenigstens ein Signal auf Besserung. So bleibt doch alles beim alten. Der Zinssatz ist jetzt schon so hoch das es nicht bezahlbar ist. Erinnert mit etwas an AirBerlin. Die hatten zum Schluss auch Anleihen mit 9-12%. Um die Schulden zu drücken wird man Notverkaufe tätigen. Also Anteile unter dem Marktwert verkaufen. Das verringert den Wert der Metalcorp erheblich. Solle der Verkaufserlös aber lediglich für die Zahlung der Zinsen reichen, so würde eine Weiterführung nichts positives bringen.
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DanielaFischer, 01.05.2023 17:55 Uhr
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@cult ich möchte mich ja auch nicht streiten. Ich hab aber das Gefühl wir sprechen von zwei unterschiedlichen Problemen. Die Firma FERRALUM METALS GROUP S.A. möchte BAGR Non-Ferrous Group GmbH kaufen. Dafür zahlt sie kein Geld an Metalcorp., sondern übernimmt die Schulden der 23-er Anleihe. Metalcorp. ist somit fein raus. FERRALUM hat gerade mal 40.000 Euro Eigenkapital abgesichert. Also für die Anleihegläubiger bietet die Firma keine finanzielle Sicherheit. Außerdem erwirbt sie die BAGR weit unter den Marktwert, sodass dieser Wert als Insolvenzmasse angesehen wird und den Wert bei einer Insolvenz erheblich schmälert. Jetzt kann man böse Absichten unterstellen und denken man stößt diesen Teil einfach ab und lässt FERRALUM einfach pleite gehen. Somit hat man eine große Schuldenlast los und kann mit der 26-er Anleihe, in denen viel mehr institutionelle Investoren investiert sind, weiter machen.
c
cult, 01.05.2023 17:22 Uhr
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@cut Null wird die Insolvenzquote nicht aber ich gebe dir Recht, dass viele von den Verkauserlösen bezahlt werden müssen und somit nicht viel übrig bleibt.

Und wenn nicht viel übrig bleibt, wo wir uns dann schon mal einig sind, dann gehe ich doch lieber Risiko und schaue mir die nächsten Monate/Jahre an, was da noch so kommt, als jetzt ins ungewisse ohne Hoffnung auf Zinsen, die bei einer Insolvenz nicht mehr berechnet werden, und warten auf eine Quote, die dann mal in 5 oder mehr Jahren kommt.
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cult, 01.05.2023 17:16 Uhr
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Tja, ich hab den Link geschickt. Da steht der Gewinn. Deine Zahlen sind einfach falsch und nicht belegt. Ich finde das auch etwas unfair gegenüber anderen Lesern. Deine Quotenaussage ist auch komplett falsch und irreführend. Die letzten Insolvenzen hatten immer eine Quote. Matalcorp hat einige Substanzen die veräußert werden können und auch werden. Zu Null geht keiner hier raus. ;-)

Ich möchte hier nicht rum streiten, ich gebe Ihnen jetzt die Links der einzelnen Werte. Und ich habe hier niemanden falsch informiert. Was die Gruppe macht, interessiert mich nicht. Ich wollte damit aufzeigen, das die einzelnen Teile aus der Subgroup sehr wohl hohe Gewinne machen, und ich immer gesagt habe, das durch den Gemischtwarenladen, die Gewinne und Verluste untereinander verbucht werden, was ich nicht richtig finde. Also, hier Berlin: https://www.northdata.de/BAGR+Berliner+Aluminiumwerk+GmbH,+Berlin/Amtsgericht+Charlottenburg+%28Berlin%29+HRB+62201+B und hier Stockach: https://www.northdata.de/Stockach+Aluminium+GmbH,+Stockach/Amtsgericht+Freiburg+HRB+700868 Damit sieht man, das die 2022er Anleihe sehr gut alleine dran ist, und ich es nicht in die Insolvenz gehen lassen würde. Da könnten die 2026er eher stutzig werden, und sagen, scheiße, der gewinnträchtige Bereich geht uns flöten.
H
Harti86, 01.05.2023 17:08 Uhr
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Ich setze darauf dass die Ad-Hoc-Gruppe alles daran setzt, die Situation zu retten. Klar, ist die Kommunikation der Metalcorp unterirdisch. Man darf aber nicht vergessen, wenn es die Metalcorp nicht schafft die Situation zu entschärfen wird die ganze Gruppe um Monaco und co auch den Bach runtergehen!
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DanielaFischer, 01.05.2023 16:26 Uhr
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@cut Null wird die Insolvenzquote nicht aber ich gebe dir Recht, dass viele von den Verkauserlösen bezahlt werden müssen und somit nicht viel übrig bleibt.
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DanielaFischer, 01.05.2023 16:20 Uhr
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Sollte kein Konzept und keine Mehrheit zusammen kommen, ist genau das, was dann passieren wird. Jetzt warten wir mal ab, was für ein Konzept kommt, denn von einer Insolvenz war er nicht überzeugt als richtigen Weg. Und nein, ich hab die Zahlen nicht verwechselt, wenn Sie sie nicht finden, nicht mein Problem. Und nach der Aussage im Webinar erwarten sie das es 5, ja bis zu 10 Jahre dauern kann bis eine Quote fest steht. Und die wird dann aufgefressen sein durch Insolvenzverwalter, Rechtsanwälte und Finanzberater. Aber jeder darf seine Meinung haben, dafür leben wir in einer Demokratie. Ich für mich möchte das Glas halb voll sehen, nicht halb leer. Und ja, ich hab auch negative Dinge an Metalcorp, und nicht zu knapp. Und gerade deshalb sehe ich in der Aufspaltung die Chance für beide Seiten, wobei die 2026 es schwieriger haben wird, da die Investitionen noch nicht zu Ende sind. Die 2022er wird irgendwann zum Großteil aus dem Cash von Italia Coke bezahlt werden können. Restrektionen aus einem Insolvenzverfahren dauern nicht ewig.

Tja, ich hab den Link geschickt. Da steht der Gewinn. Deine Zahlen sind einfach falsch und nicht belegt. Ich finde das auch etwas unfair gegenüber anderen Lesern. Deine Quotenaussage ist auch komplett falsch und irreführend. Die letzten Insolvenzen hatten immer eine Quote. Matalcorp hat einige Substanzen die veräußert werden können und auch werden. Zu Null geht keiner hier raus. ;-)
c
cult, 01.05.2023 16:07 Uhr
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Na dann warten wir mal ab was SdK entscheidet. Ich hab eine Mailweiterleitung gelesen, darin steht, dass Herr Moser die Anleihe umgehend kündigt, wenn auf der zweiten Gläubigerversammlung keine Mehrheit von Anleihegläubigern ein Konzept verabschieden. Das ist in diesem Fall auch seine Aufgabe.

Sollte kein Konzept und keine Mehrheit zusammen kommen, ist genau das, was dann passieren wird. Jetzt warten wir mal ab, was für ein Konzept kommt, denn von einer Insolvenz war er nicht überzeugt als richtigen Weg. Und nein, ich hab die Zahlen nicht verwechselt, wenn Sie sie nicht finden, nicht mein Problem. Und nach der Aussage im Webinar erwarten sie das es 5, ja bis zu 10 Jahre dauern kann bis eine Quote fest steht. Und die wird dann aufgefressen sein durch Insolvenzverwalter, Rechtsanwälte und Finanzberater. Aber jeder darf seine Meinung haben, dafür leben wir in einer Demokratie. Ich für mich möchte das Glas halb voll sehen, nicht halb leer. Und ja, ich hab auch negative Dinge an Metalcorp, und nicht zu knapp. Und gerade deshalb sehe ich in der Aufspaltung die Chance für beide Seiten, wobei die 2026 es schwieriger haben wird, da die Investitionen noch nicht zu Ende sind. Die 2022er wird irgendwann zum Großteil aus dem Cash von Italia Coke bezahlt werden können. Restrektionen aus einem Insolvenzverfahren dauern nicht ewig.
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DanielaFischer, 01.05.2023 15:53 Uhr
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BAGR Non-Ferrous Group GmbH hatte 2020 einen Gewinn von gerade mal 39.000 Euro. Das ist ein Witz. https://www.northdata.de/BAGR+Non-Ferrous+Group+GmbH,+Berlin/Amtsgericht+Charlottenburg+%28Berlin%29+HRB+87183+B
B
Billythecid, 01.05.2023 15:50 Uhr
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Ich kann dir nicht sagen, wieviel die Aluminiumwerke von BAGR und Stockach an Energie verbrauchen, aber ich kann dir sagen, da sie nur Brammen aus Schrott herstellen, brauchen sie nur 5% der Energie als Aluminium aus Bauxit.

Okay
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