Metalcorp Forum: Community User: Anleger1

Kommentare 623
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DanielaFischer, 13.05.2023 22:49 Uhr
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Ich habe keine Glaskugel, eine Insolvenz steht immer im Raum, da die Finanzierung für einige Teile der Metalcorp komplett falsch gemacht wurde. Man benutzt keine Anleihen um Minen aufzubauen. Man kann sogar von einer Täuschung sprechen, denn letztendlich hat Metalcorp nie darauf hingewiesen die Gelder für den Minenaufbau zu nutzen, sondern immer ihr risikoarmes Back To Back Geschäft angeprießen. Die jetzigen 4% sind für mich ein Witz, kommen eher durch den Verkaufsdruck eines bestimmten Verkäufers, der seit 2 Tagen immer wieder 200000 Stück ins ask gestellt hat. Die 26er Anleihe ist besichert, mit dem kompletten Anteil der Metal Corp. Das heißt, alles was zur Metalcorp gehört kann der Insolvenzverwalter verwerten. Insgesamt mit allen Kreditlinien und Leasing und Anleihen stehen ca. 600 Mio Schulden einem Wert der Companys entgegen. Nehme ich das Ebita aus 2022 und errechne daraus den Firmenwert unter normalen Umständen, dann komme ich auf ca. 300 Mio Wert, unter Insolvenzumständen nehmen wir mal nur die Hälfte, also 150 Millionen. Darin sind die SGB und die TML noch garnicht enthalten, weil sie letztes Jahr noch nix beigetragen haben, sondern nur jede Menge Geld verschlungen und gebunden haben. Nehme ich da einfach nur den Übernahmewert der reinen Resource komme ich auf 55 Millionen, ohne einzurechnen, das schon ca. 200 Millionen in die Erschließung SBG Mine geflossen sind. Also gehen wir einfach von einem Wert von 200 Millionen aus, dem stehen 600 Mio Schulden gegenüber, also bekommt jeder Gläubiger 33%. Die Zukunft liegt in der Beteiligung an den Minen, oder einen Großinvestor, der mal eben 1 Milliarde locker macht, um die Aluminiumhütte aufzubauen. Ansonsten kann man sich selber ausrechnen, das Metalcorp in 3 Jahren die 300 Mio Anleihe nicht zurückzahlen kann, da sie ja noch 100 Mio für TML brauchen. Für die 400 Mio bräuchten Sie mindestens 10 Jahre mit den Zinsen von ca. 10%. Deshalb sag ich ja, hab noch nie gehört, das man eine Mine, egal was für eine, über 5 Jährige Anleihen finanziert. Wir werden sehen was passiert, erstmal abwarten was nächste Woche für ein Abstimmungsergebnis gemeldet wird, und dann wird SDK und die 26er Großinvestoren sich schon melden.

Das nächste was wir vermutlich hören ist das Wort insolvenz und dann wird endlich auch ein Schlussstrich gezogen.
D
DanielaFischer, 13.05.2023 14:36 Uhr
0
Ich überlege gerade, was besser ist. Nicht an der Abstimmung teilzunehmen, damit die 25 % nicht erreicht werden oder dagegen zustimmen.
D
DanielaFischer, 13.05.2023 14:30 Uhr
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Investments geplant? Wie denn? Kredite bekommen die doch nicht Und welche Bank bürgt für so einen Scheißladen!!!

Kann ich dir nur zustimmen. Daher macht eine Zustimmung beim Verkauf keinen Sinn. Dann lieber die Insolvenz und ausschlachten, was man noch bekommt.
B
Billythecid, 05.05.2023 18:07 Uhr
1

da sind wir leider alle einem Bären aufgesessen. Die andere Anleihe kann auch nicht mit Zinsen bedient werden, die MRG 50Mio später im Jahr auch nicht. R-Logitech nächstes Jahr auch nicht etc. kein neues Geld, aber es werden noch investments geplant in eine neue Mine. Ja glaub ich's denn? Schön wäre, wenn ich unrecht hätte

Investments geplant? Wie denn? Kredite bekommen die doch nicht Und welche Bank bürgt für so einen Scheißladen!!!
N
NeueGrundsteuer, 05.05.2023 15:40 Uhr
1

Was für eine unfähige Firmenführung!

da sind wir leider alle einem Bären aufgesessen. Die andere Anleihe kann auch nicht mit Zinsen bedient werden, die MRG 50Mio später im Jahr auch nicht. R-Logitech nächstes Jahr auch nicht etc. kein neues Geld, aber es werden noch investments geplant in eine neue Mine. Ja glaub ich's denn? Schön wäre, wenn ich unrecht hätte
A
Anleger1, 05.05.2023 15:31 Uhr
1

Dachte ich auch schon. Aber wenn du komplett blank bist kannst du nichts kaufen.

Was für eine unfähige Firmenführung!
A
Anleger1, 05.05.2023 15:30 Uhr
1

warum ist es eigentlich zu keiner weiteren Bauxitverschiffung mehr gekommen? Nur die eine mit der Eröffnungsparty, wo nichts übriggeblieben ist. Was ist mit dem Versprechen 63% Bauxit zu veredeln (Refine)? Nichts von Plänen gehören, war aber doch Teil es Deals mit der Regierung. Nur 38% darf verschifft/exportiert werden.

Stimmt.
N
NeueGrundsteuer, 05.05.2023 15:21 Uhr
0
warum ist es eigentlich zu keiner weiteren Bauxitverschiffung mehr gekommen? Nur die eine mit der Eröffnungsparty, wo nichts übriggeblieben ist. Was ist mit dem Versprechen 63% Bauxit zu veredeln (Refine)? Nichts von Plänen gehören, war aber doch Teil es Deals mit der Regierung. Nur 38% darf verschifft/exportiert werden.
D
DanielaFischer, 05.05.2023 15:13 Uhr
1

Wenn ich Metalcorp wäre, würde ich jetzt schnellstens anfangen alles aufzukaufen was an der Börse zu bekommen ist.

Dachte ich auch schon. Aber wenn du komplett blank bist kannst du nichts kaufen.
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DanielaFischer, 05.05.2023 15:10 Uhr
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Es gibt Schulden von 198 Millionen bei der BAGR, die in die Ferralum übergehen. Der Firmenwert wurde auf 120 Millionen geschätzt. Das wäre dann bei meiner Rechnung noch ne höhere Quote. Und ihr heiss geliebter SDK meint ja sogar das wäre alles noch mehr wert, und will es selbst bewerten lassen. Irgendwie passt hier alles nicht zusammen. Also glauben Sie wirklich, wenn die 359 Millionen Schulden noch on Top kommen, das dann mehr bei rauskommt?

Wenn alles so positiv ist dann kaufe doch jetzt die Anleihe. All in .. du kannst ja nach deinen Argumenten nur gewinnen. Der Markt sieht das wohl anders. Wen kenn Interesse an einer Firma besteht bzw. du keinen Käufer findest ist der Wert auch nicht hoch. ;-)
N
NeueGrundsteuer, 05.05.2023 14:42 Uhr
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ich glaube die Teilnahmevergütung von 0,5% könnten wir bekommen, dann hätte ich schon 1% mit der vom letzten mal. Immerhin. Will aber nicht zu optimistisch sein.
c
cult, 05.05.2023 12:31 Uhr
2

Ich kann den Kurs echt nicht verstehen! Bei 0,20 % reden wir nur noch über den kupon Anteil von ca 7,5 % Allein schon die Miene plus das bauxit ist deutlich mehr wert, was aber evtl. recht lange dauern kann bei einer Insolvenz dies zu verwerten

Wenn ich Metalcorp wäre, würde ich jetzt schnellstens anfangen alles aufzukaufen was an der Börse zu bekommen ist.
H
Harti86, 05.05.2023 11:03 Uhr
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Ich kann den Kurs echt nicht verstehen! Bei 0,20 % reden wir nur noch über den kupon Anteil von ca 7,5 % Allein schon die Miene plus das bauxit ist deutlich mehr wert, was aber evtl. recht lange dauern kann bei einer Insolvenz dies zu verwerten
c
cult, 04.05.2023 23:41 Uhr
2

Übrigens hab ich noch nie eine Indolvenz mit einer Quote von 40-50 Prozent gesehen. Daher kann deine Rechnung nicht stimmen.

Es gibt Schulden von 198 Millionen bei der BAGR, die in die Ferralum übergehen. Der Firmenwert wurde auf 120 Millionen geschätzt. Das wäre dann bei meiner Rechnung noch ne höhere Quote. Und ihr heiss geliebter SDK meint ja sogar das wäre alles noch mehr wert, und will es selbst bewerten lassen. Irgendwie passt hier alles nicht zusammen. Also glauben Sie wirklich, wenn die 359 Millionen Schulden noch on Top kommen, das dann mehr bei rauskommt?
c
cult, 04.05.2023 23:35 Uhr
1

Dann beschreibe ich es mal so. Metalcorp weiß, dass sie die hohen Schulden nie abzahlen kann. Deswegen gibt Sie lieber ein paar Anteile ab um die Schulenlast zu verringern. Man weiß aber schon im Vorfeld, dass die FERRALUM ebenfalls diese Schulden nicht bezahlen kann. FERRALUM ist aber auch entbehrlich. So entledigt man sich einfach einem großen Teil der Schulden und ist fie lästigen Privatanleger los. Da gehen wir doch lieber in die Insolvenz und haben noch etwas zu verkaufen als in eine Insolvenz wo wir gar nichts verkaufen können. ;-)

Sollte die Ferralum auch ihre Schulden nicht bezahlen können, geht sie in die Insolvenz und zum Verkauf steht Stockach, Bagr, Steelcom und ItalianCoke. Verstehe ihre Argumentation nicht, daß da dann nix zu verkaufen wäre. ???
D
DanielaFischer, 04.05.2023 23:33 Uhr
1

Kenne ich schon. Lese dir mal dazu die Newsletter der SDK zu R-Logitech durch, da haben die SDK auch erst gesagt sie stimmen nix zu und wollten R-Logitech verklagen wegen Faslchinformation. 2 Tage vor Präzensversammlung wurde ein neuer Vorschlag unterbreitet und SDK hat voll und ganz zugestimmt. Aber vorher voll in die Posaunen geblasen. Trotzdem werde ich ich aus Ihrem Text nicht schlau, was sie meinen sollte die Ferralum auch insolvent gehen. Wo liegt da dann das Problem? Da ist die Anleihe besichert mit Verpfändung der Geschäftsanteile der BAGR Non-Ferrous Group GmbH. Ist mehr wert als die jetzige Besicherung bei der Metalcorp durch Aktien mit Wert null. Nochmal, ich sehe den Verkauf als größere Chance als jetzt. Die Ferralum übernimmt alle Schulden, die bei ca. 198 Millionen liegen. Sollte die dann irgendwann in Insolvenz gehen, steht dort eine größere Insolvenzmasse zur Verfügung mit Stockach, BAGR und Italian Coke, als wenn auch noch die restlichen Schulden von 359 Mio dabei wären, die ja bei der Metalcorp verbleiben. Damit müssen sich dann die Großinvestoren rum Ärgern und eine Lösung finden. Wenn man sagt, der jetzt zuverkaufende Teil ist 120 Mio wert, man findet aber so schnell keinen Käufer der alles kauft, dann würde ich sagen in einer Insolvenz der Ferralum wäre es eine Quote von 40 bis 50%, wenn man es zerschlägt. Ich frag mich wirklich die ganze Zeit, was hat man jetzt noch davon die Metalcorp in Insolvenz zu schicken? Die Anleihe ist bei der Ferralum weiter besichert, und die werden wohl kaum die Aluminiumwerke und die Kokerei verschwinden lassen. Und ich gehe davon aus, das DMR schon wohl einen neuen Vorschlag vorlegt, wo sie die Firmen nicht weiter verschulden dürfen. So wie es bei R-Logitech getan wurde.

Übrigens hab ich noch nie eine Indolvenz mit einer Quote von 40-50 Prozent gesehen. Daher kann deine Rechnung nicht stimmen.
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