NETFLIX WKN: 552484 ISIN: US64110L1061 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

@Buzz: Darum geht es hier ja, Diskussion. Du hast Fragen gestellt, ich habe meine SIchtweise dargelegt, mit diesen Infos kann jetzt jeder machen was er will. ich hoffe das ich klarkeit in deine Bedenken bringen konnte, in die eine oder andere Richtung. ;-) Du hast jetzt Stoff zum Nachdenken und hoffentlich auch mehr Background, den du auch dank Google selbst verifizieren kannst.

@ Dau Uff.. Zunächst mal vielen Dank dafür, dass du die die Mühe machst deine Gedanken in so ausführlicher Weise teilst. Bitte nicht falsche verstehen, ich bin keineswegs gegen Netflix, ganz im Gegenteil. Ich versuche lediglich meine eigenen Bedenken zu äußern und kritisch hinterfragen zu lassen. Es geht ja bei Investments oft um viel Geld, und da denke ich, dass man nicht nur mit der rosaroten Brille durch die Gegend laufen sollte und alle potentiellen Gefahren im Auge behalten sollte. Dennoch sind einige deiner Argumente nachvollziehabr.

Ich bleib auch dabei. Sowas wie Netflix werden die Menschen irgendwann bezahlen, wie einen Stromanschluss - Content zählt. Nachdem mittlerweile doch so einige Player auf dem Markt sind, Word es sicher schwieriger. Wie bei Telekom und Co in der Telefon-/Internetbranche. Sie haben den Vorteil, dass sie relativ früh dran waren und recht viele Kunden haben, die - zumindest mein Eindruck - ziemlich zufrieden sind. Den müssen sie nutzen...dann will auch niemand wechseln.

@Buzz: Ich fange mal ganz von vorn an. Der vergleich mit dem produzierenden Gewerbe... Du setzt in Vergleich in der Denkweise zu hoch an, was ich auf auf den gemeinsamen nenner gebracht sagen will: Alle Unternehmen müssen ständig irgendwas produzieren, seien es Güter, Unterhaltung oder was auch immer. Der vergleich das man ein iPhone gebraucht verkaufen kann, hinkt etwas... Ein iPhone ist in deinen Besitz übergegangen, dafür hast du wieviel bezahlt? 800 Euro? (Keine AHnung wieviel das neueste iPhone gerade so kostet). Bei Netflix mietest du ein recht, das recht deren Content zu konsumieren, so wie du es tust mit deinem Pay-TV-Abo, deinem Internetanschluß, deiner Monatskarte für ÖPNV, etc... Du kannst viele Netflix-Serien übrigens auch kaufen, auf Bluray, das sind sie dein Eigentum. :-) Einstellung von Serien... Das Serien eingestellt oder abgesetzt werden ist keine neue Erfindung von Netflix, das geschieht schpn so lange es Fernsehen gibt und ist ein alljährlich wiederkehrender völlig normaler Vorgang. Eine TV-Serie wird in aller Regel maximal 8 Staffeln alt. Serien werden in aller Regel aus 4 gründen eingestellt: 1.) Mangelnde Quoten Die Serie hat einfach nicht den Geschmack der Zuschauer getroffen oder ist zu mies gemacht, aus weölchen Gründen auch immer. Die Quoten sind schon von Anfang oder sehr früh eher bescheiden, solche Serien werden deutlich früher als nach 8 Staffeln eingestellt, z.B. nach Staffel 1 oder 2. 2.) Die Serie wird zu teuer Es ist bei erfolgreichen Serien so, das die Serie von Staffel zu Staffel immer teurer wird. Durch die Schauspieler die immer höhere Gagen aufrufen und die Macher, die immer mehr Geld sehen wollen, weil sie genau wissen was der TV-Sender mit der Serie verdient. Friends ist nicht etwas eingestellt worden, weil die Quoten am Ende zu mies gewesen wären, nein: Die ganze Produktion war Hauptsächlich durch die Gagen der Hauptdarsteller so kostsüielig geworden, das es sich für den Sender trotz guter Quoten nicht mehr gerechnet hat. 3.) Die Geschichte ist auserzählt oder läuft sich tot. Das ist ein Punkt den Netflix besser macht, als die meisten TV-Sender, wenn die Geschichte zu Ende ist, dann ist sie zu Ende. Kimmy Schmidt: Sie ist inziowschen seit 3 Jahren raus aus dem Bunker, sie weiß inzwischen wie ein Smartphone funktioniert und sitzt nicht mehr staunend vor dem Internet, das ganze zieht einfach nicht mehr. Netflix und die Macher haben das erkannt, die Geschichte ist zu Ende, sie ziehen den Stecker. Orange is the New Black: Die Geschichte basiert auf einem Buch, das mit Pipers Entlassung ein definiertes Ende hat. Piper ist am Ende der letzten Staffel entlassen worden. Jetzt werden Sie in Staffel 7 noch zeigen wie sie draussen wieder zurück in den Alltag findet und werden die Geschichten drinnen zu einem runden Abschluß bringen, die Geschichte ist schlicht zu Ende. Das ist etwas, das Netflix bei Serien richtig macht, auch wenn ich es bei mancher Serie schade finde. Aber das ist besser, als wenn sich die Autoren krankhaft mit aller Gewalt etwas aus den Fingern saugen müssen. Das müssen sie bei den TV-Sendern, da wird gesendet bis auch die letzten bei einer einst erfolgreichen Serie sagen "na endlich...". The Walkiong Dead ist ein herrliches Beispiel, die haben keine Ideen mehr, alles wiederholt sich in Endlosschleife, die folgen werden mit Gewalt gedehnt bis auf letzte, ein Tag aus 3 perspektiven über 3 folgen gestreckt, damit man überhaupt eine Staffel halbwegs gefüllt bekommt. 4.) "Politische" Gründe / Sonstige Gründe Ein sonstiger Grund kann der Tod oder Ausstieg des "wichtigsten" Hauptdarsteller sein. Polititische Gründe können liegen in Streit zwischen den Machern und dem Sender, strategische Entscheidungen des Senders das Genre generell einzustellen oder mit dem Studio nicht mehr zusammenzuarbeiten. Warum Netflix gerade die Marvel-Serien nacheinander absägt, können wir uns alle denken: Offenbar iost eine strategische Entscheidung gefallen nicht mehr mit Firmen zu arbeiten, die zu Disney gehören. Serien einstellen ist übrigens etwas das Hastings vor knapp zwei Jahren angekündigt hat O-Ton war in etwa: "Wir werden mutiger werden und mehr Serien eine Chance geben, wir werden wenn sie nicht laufen aber auch sehr viel schneller abcanceln." Das könnt ihr alle googeln. Refinanzierung des Content... Netflix stellt eigenen Content her, weil es schlicht und einfach Tatsache ist, das selbst produzierter Content günstiger ist als Lizensierte Ware. Mit jeder Stunde original content, können sie eine Stunde lizensierten Content vom Sender nehmen, was schon mal per die kosten senkt. Zudem erschließt man durch selbst hergestellten Kram weitere Einnahmequellen, nur als Beispielt angeführt: Merchandising, Bluray/DVD-Verkäufe. Auf Wunsch kann ich auf diesen Block noch sehr viel detailierter eingehen. Dein leztzter Punkt bezgl. des Permanent und so weiter... Der Masterplan von Hastings lautet in sehr abgespecketer vereinfachter Form wie folgt: 1.) Durch Aufnahme von Schulden soviel Content herstellen und soviele Nutzer gewinnen, das man ganz oben ist und selbst Schwergewichte wie Disney quasi keine Chance mehr haben. 2.) Eine Phase erreichen in welcher der Content-Output ohne die Aufnahme neuer Schulden aufrecht erhalten werden kann. Also: Weitere Steigherung der Nutzerzahlen und Einnahmen von diesen, erschließen weiteref Einnahmequellen wie z.B. Merchandising, Produktplacement, Bluray und DVD, Tantiemen aus Soundtracks, Tantiemen aus Verwendung von Material durch dritte, Studio-Touren, ggf. lizensierung des eigenen Content an TV-Sender. (Auch auf diesen Punkt 2 kann ich auf Wunsch noch detailierter eingehen.) 3.) Eine Phase erreichen in denen der Conten-Output ohne neue Schulden aufrecht erhalten werden kann und gleichzeitig die Schulden bedient werden können. 4.) Schuldenfreies Netflix (das ist der Punkt an dem auch das KGV wieder passt) Dieser Plan kann durchaus schief gehen, aber Netflix war schon zweimal fast Pleite. Hastings hat den Laden zwei mal aus dem Dreck gezogen, für mich qualifiziert ihn das zu wissen was er tut. Noch Fragen?

@Buzz, die genauen Zahlen kenne ich nicht, die Gewinnmargen bei Autos sind jedoch auch nicht exorbitant hoch. Welche Schwierigkeiten es da geben kann sieht man bei Tesla oder Daimler aktuell... Netflix ist vom Modell nicht vergleichbar mit der Autoindustrie

@Dau Und ich kann nicht verstehen, wie man Netflix mit produzierdenen Gewerben wie die Automobilbranche vergleichen kann. Für Autos und Kommunikationsgeräte gibt es natürlich immer einen Markt. Ferner kann man diese Güter dann auch gebraucht verkaufen und erhält zumindest einen Teil seines Investments zurück. Auch die Gewinnmarge ist bedeutend höher. Es werden zudem immer mehr Netflix-Serien eingestellt, da das Interesse der Zuschauer flöten geht. Ob es nun an der Qualität der Inhalte oder einfach an der Übersättigung der Masse der Inhalte geht, kann ich natürlich so nicht sagen. Aber rechne mal selbst, wieviele Nutzer PERMANENT ihre Abokosten zahlen müssen, damit sich das für Netflix rentiert.

Wie siehts aus mit Dividende? Hat man sich da schon geäußert?

@Buzz-T: Ich verstehe die Frage nicht ganz mit dem sattsehen. Ja, natürlich wird Netflix weiteres Geld ausgeben, weitere Serien produzieren. Ganz genau so wie die anderen Fernsehsender es auch tun. Apple muss auch immer wieder neue iPhones produzieren. Audi muss jeden Tag aufs neue Autos bauen. Was hast du gedacht was Netflix tut? Irgendwann die Conte-Produktion einstellen und von dem leben was sie in der Bibliothek haben? Herzlich Willkommen in der produzierenden Wirtschaft. :-)

@Paulus, mag sein. eine Erklärung wird greifen... sind ja die aktuellen facts. Momentan geh ich wenigstens davon aus, dass wir die 309 in Kürze nochmal sehen werden (mein EK), gleichwohl ein Absturz ins Bodenlose ist ja auch stets optional...

Gibt einfach Menschen, die wollen/können die Intension der Analysten einfach nicht verstehen! - für wen arbeiten diese denn?! - welche Aufgaben haben diese?!

Wie es dann weiter läuft - die Psychologie der Anleger, könnt ihr hier im Forum live miterleben. Schwarzmaler kommen aus den Löchern und treiben ängstliche Anleger aus den Aktien. Umgekehrt sieht man es bei Spitzenkursen.

@BenLG und sh86 Alle melden overweight und heben das Ziel an, tatsächlich wurden eigene Anteile und die der Kunden auf den Markt zum Verkauf gestellt, damit andere, die auf Analysten hören, diese überteuert kaufen. Das bringt den Geldhäusern gute Erträge , weitere Kunden sowie Anerkennung den richtigen Riecher zu haben. Worauf dann wieder beim nächsten tollen Tipp der Analysten gekauft oder verkauft wird. Sowas muss man verstehen, keiner gibt euch Geldgeschenke.

Guter Punkt. Nur mit Video on Demand geht das nicht. Aber vielleicht schaust du bald auch Nachrichten über Netflix... denke aber auch dass das erst kritisch hinterfragt wird, wenn der Geldhahn zugedreht wird

Kann mir evtl. mal jemand erklären, wie bei den nur halbwegs guten neuen Nutzerzahlen, die Produktionskosten von 8 Mrd. (+weitere laufende Kosten) wieder eingespielt werden sollen? Nehmen wir mal an, dass alle interessierten Nutzer sich bald daran sattgesehen haben. Was dann? Weitere 12 Mrd. ausgeben? Irgendwie raffe ich nicht, warum der Kurs hier steigen sollte.

Dann dürften ja langsam wieder Käufer kommen

Theorie: Nach dem hoch der qzahlen haben alle verkauft die nach den letzten Zahlen nur darauf gewartet haben ohne Verlust doch noch raus zu kommen und jetzt wieder Kettenreaktion dank SL?