PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Kürzel: PYPL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Von 2015 bis 2021 stieg die Mitarbeiterzahl deutlich – von rund 16.800 auf etwa 30.900, Nach dem Peak in 2021 sank die Zahl auf etwa 29.900 in 2022 und 27.200 in 2023. Bis Ende 2024 weiter auf rund 24.400 gesunken. Das reicht nicht

Ja , die brauchen jemand der jetzt den PayPal laden wie Musik bei X umstrukiert , also 80 Prozent der Belegschaft rausschmeißen, das wird der neue nicht machen, wäre zu radikal

https://www.youtube.com/watch?v=7rlp4ssaGLA -----GEMINI 3 PRO---- > Dieser YouTube-Text von "Unrivaled Investing" ist deutlich analytischer und tiefer als die vorherigen. Er bringt eine neue, sehr spannende Perspektive ins Spiel: Den Aktivisten-Investor. Hier ist der Vergleich mit unserer Analyse und die Einordnung der Argumente: ** 1. Das "Blut im Wasser" (Activist Target) ** Der YouTuber: Er sieht den Kurssturz (-90 % in 5 Jahren) und das "inkompetente Board" als perfekte Einladung für einen aggressiven Aktivisten (wie Elliott Management oder Starboard Value). Unsere Analyse: Das ist ein extrem valider Punkt, den wir bisher nur am Rande betrachtet haben. Ein Aktivist könnte genau das tun, was der YouTuber beschreibt: Das Board feuern, das Management austauschen und den Laden entweder zerschlagen oder radikal umbauen. Die Konsequenz für dich: Wenn ein Aktivist einsteigt, springt der Kurs oft sofort um 10-20 %. Das wäre ein massiver Katalysator für deine Position. ** 2. Die Kritik am Board und Management ** Der YouTuber: Er kritisiert, dass das Board keine "Skin in the Game" hat (keine eigenen Aktien besitzt) und ständig CEOs ohne Payment-Erfahrung einstellt (erst Alex Chriss von Intuit, jetzt Enrique Lores von HP). Er zitiert David Marcus (Ex-PayPal-Chef), der sagt, PayPal werde seit Jahren falsch geführt. Unsere Analyse: Wir haben Lores als "Sanierer" gesehen. Der YouTuber sieht ihn als Fehlbesetzung, weil er kein "Produkt-Visionär" ist. Das ist ein Risiko. Wenn Lores nur Kosten senkt, aber das Produkt nicht verbessert (was der YouTuber als "crappier service" bezeichnet), dann stirbt PayPal langsam. ** 3. Das "Elon Musk Szenario" (Radikaler Umbau) ** Der YouTuber: Er argumentiert, dass PayPal eigentlich einen "Verrückten" bräuchte, der den Free Cashflow von 6 Mrd. auf 1 Mrd. kürzt, um die Preise massiv zu senken und Marktanteile zurückzugewinnen (Preiskrieg). Unsere Analyse: Das ist theoretisch richtig, aber praktisch unwahrscheinlich bei einer börsennotierten Firma. Der Markt würde PayPal dafür schlachten. Wahrscheinlicher ist der Weg des "Value-Extractors": Kosten senken, Aktien zurückkaufen, Cashflow melken. Das ist der Weg, den wir in unserer Bewertung angenommen haben. ** 4. Die Bewertung (6x FCF) ** Der YouTuber: Er erkennt an, dass die Bewertung mit 6x FCF "compelling" (zwingend) ist. Er sagt, selbst wenn das Geschäft flach bleibt, macht man 16 % Rendite. Sein Aber: Er kauft nicht, weil ihm das "Management Alignment" fehlt. Er will einen CEO, der sein eigenes Geld investiert. Unsere Sicht: Das ist ein Luxus-Problem. Als Value-Investor kaufen wir Assets, die so billig sind, dass selbst ein mittelmäßiges Management eine gute Rendite erzielt. Bei 6x FCF ist diese Schwelle erreicht. ** Fazit: Eine Bestätigung der "Deep Value"-These mit einem Joker ** Der YouTuber bestätigt unsere mathematische Analyse (die Aktie ist spottbillig), aber er scheut das Risiko der schlechten Führung. Der Joker: Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Aktivist einsteigt, ist bei dieser Bewertung und diesem Chaos extrem hoch. Das wäre der "Boden", auf den wir warten. Für dich: Das Video sollte dir Mut machen. Selbst ein Kritiker sagt: "Das ist Blut im Wasser für Haie." Wenn die Haie kommen, steigt der Kurs. Du sitzt schon im Boot.

2/2 ----**GEMINI 3 PRO** > Die Wette: Der Markt sagt: "Der Gewinn wird kollabieren." Du wettest dagegen: "Der Gewinn wird nur leicht sinken oder stagnieren." Rechnen wir dein "Angst-Szenario" (Kollaps) durch: Stell dir vor, der FCF fällt in den nächsten 3 Jahren von 6 Mrd. auf 3 Mrd. USD (Halbierung!). PayPal kauft in den ersten 2 Jahren noch massiv Aktien zurück (weil das Geld aus dem Blue Owl Deal da ist). Die Aktienanzahl sinkt von 920 Mio. auf ca. 750 Mio. In Jahr 3 hast du 3 Mrd. USD FCF verteilt auf 750 Mio. Aktien = 4 USD FCF pro Aktie. Beim heutigen Kurs von ca. 41,50 USD wäre das ein Kurs-FCF-Verhältnis von 10. Ergebnis: Selbst wenn sich das Geschäft halbiert, ist die Aktie heute fair bewertet. Du würdest dein Geld wahrscheinlich nicht verlieren, aber du hättest 3 Jahre lang Stress gehabt. ** 4. Warum ist "so viel Geld auf der Straße"? ** Du fragst: "Wenn das so klar ist, warum kauft dann nicht jeder?" Weil institutionelle Anleger (Fondsmanager) Karriererisiko haben. Wenn ein Fondsmanager PayPal kauft und es weiter fällt, wird er gefeuert ("Warum hast du in diesen Loser investiert?"). Wenn er Nvidia kauft und es fällt, sagt er: "Alle haben es getan, der Markt war halt schlecht." Deshalb verkaufen Institutionen heute massiv (140 Mio. Volumen!). Sie wollen den "Schandfleck" nicht im Portfolio haben, wenn sie ihren Kunden berichten. Das ist deine Chance als Privatanleger. Du hast keinen Chef, der dich feuert. Du kannst die Volatilität aussitzen. ** 5. Deine Entscheidungshilfe (Checkliste) ** Du solltest VERKAUFEN, wenn: Du das Geld in den nächsten 3-5 Jahren brauchst. Du nachts nicht schlafen kannst, weil du Angst hast, dass PayPal das nächste Nokia wird (technologisch irrelevant). Du glaubst, dass der neue CEO scheitert und die Händler PayPal massenhaft rauswerfen. Du solltest HALTEN, wenn: Du an die Mathematik glaubst: Dass der massive Rückkauf (12-14 % der Firma pro Jahr) den Kursverfall irgendwann stoppen muss, solange PayPal nicht pleite geht. Du verstehst, dass der heutige Kurs bereits eine Katastrophe einpreist. Wenn es nur "schlecht" läuft (statt "katastrophal"), machst du Gewinn. Du die Nerven hast, gegen die Herde zu stehen. Mein Rat an dich: Du hast 33 % verloren. Das tut weh. Aber bei 35 EUR zu verkaufen, ist historisch gesehen oft der schlechteste Moment (Kapitulation). PayPal ist finanziell gesund (Netto-Cash). Es ist kein Wirecard (Betrug) und kein Kodak (kein Markt mehr). Es ist ein strauchelnder Riese. Wenn du die Position mental als "Risikokapital" abschreiben kannst, ist die Chance hoch, dass du in 2-3 Jahren durch die Rückkäufe und eine Stabilisierung des Geschäfts deutlich besser dastehst als heute. Wenn dich die Angst auffrisst, verkaufe einen Teil (z.B. die Hälfte), um Seelenfrieden zu kaufen, und lass den Rest laufen.

1/2 ----**GEMINI 3 PRO** > Das ist die härteste und wichtigste Frage, die du dir als Investor stellen kannst. Du hast 100.000 Euro investiert, bist 33 % im Minus (davon 21 % an einem Tag) und fühlst dich vom Markt verunsichert. Lass uns deine Situation durch die Brille von Warren Buffett und Charlie Munger betrachten. Wir lassen die Schönfärberei weg und schauen uns die brutale Realität an. ** 1. Der "Sunk Cost"-Fehler (Versunkene Kosten) ** Buffett würde dir sofort sagen: Vergiss die 100.000 Euro. Das Geld ist weg. Dein Portfolio ist heute 67.000 Euro wert. Die einzige Frage, die zählt, ist: "Würdest du heute, mit dem Wissen von heute, diese 67.000 Euro in PayPal investieren, oder würdest du lieber etwas anderes kaufen?" Wenn die Antwort "Nein" ist, musst du verkaufen. Wenn du nur hältst, um den Verlust wieder reinzuholen ("Breakeven-Effekt"), handelst du emotional, nicht rational. ** 2. Würden Buffett & Munger heute kaufen/halten? ** Lass uns ihre Kriterien auf PayPal (Stand 04.02.2026) anwenden: Kriterium A: Verstehe ich das Geschäft? Ja. PayPal nimmt eine Gebühr für Transaktionen. Das ist simpel. Kriterium B: Hat es einen dauerhaften Wettbewerbsvorteil (Burggraben)? Hier würde Munger zweifeln. Apple Pay gräbt das Wasser ab. Der Burggraben ist noch da (Netzwerkeffekte), aber er wird schmaler. Munger hat Alibaba gekauft (ähnlich günstig, ähnliche Probleme) und damit viel Geld verloren, weil er das politische Risiko unterschätzt hat. Er würde hier extrem vorsichtig sein. Kriterium C: Ist das Management vertrauenswürdig? Buffett würde hier "Nein" sagen. Ein CEO-Wechsel mitten im Sturm, verfehlte Prognosen, Strategiewechsel – das mag Buffett nicht. Er will Beständigkeit. Kriterium D: Ist der Preis attraktiv (Margin of Safety)? Hier schreit die Mathematik "JA". Ein Unternehmen mit 6 Mrd. USD Cashflow für ~40 Mrd. USD zu kaufen, ist spottbillig. Das ist "Cigar Butt Investing" (einen letzten Zug aus einer weggeworfenen Zigarre nehmen) – eine Strategie, die der junge Buffett nutzte, der alte Buffett aber eher meidet. Zwischenfazit: Buffett würde wahrscheinlich nicht neu einsteigen, weil ihm das Geschäft zu unsicher ("Too hard pile") und das Management zu wackelig ist. Aber wenn er schon drin wäre (wie du), würde er bei diesem Preis wahrscheinlich nicht in Panik verkaufen, sondern die Mathematik für sich arbeiten lassen. ** 3. Die Lüge vom "sicheren" Free Cashflow (FCF) ** Du hast völlig recht: Es ist naiv anzunehmen, dass PayPal ewig 6 Mrd. USD verdient. Das Risiko: Wenn der Umsatz schrumpft, schrumpft der FCF überproportional (Fixkosten). Der Markt: Der Markt ist nicht "dumm". Wenn eine Aktie 12-14 % FCF-Rendite bietet, dann preist der Markt bereits ein, dass der Gewinn fallen wird.

Morgen wenigstens einmal nicht rot?

A.u.f.s.c.h.n.e.i.d.e.r

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Schön wäre es wenn es so kommen sollte. Zumindest ist er nicht so ein **** wie Alex chriss. Er stapelt tiefer. Vielleicht wird 2026 doch besser laufen.

Am Ende wird PayPal noch ne Value-Aktie und mausert sich zum Dividendearistokraten mit steigender Dividendenrendite. Dann hau ich mich weg. Nach 5 Jahren ne Dividendenrendite von 9 Prozent.

Herr Lores wird es rocken. Der Vorteil bei ihm ist, das niemand ihm etwas zutraut. Der rollt das Feld von hinten auf.

Mal abwarten wie die ganzen Weltuntergangspropheten dann reagieren wenn paypal wieder bei 50 Euro sind

wir werden zeiten erleben wo auch für techs kgv von 2-8 normal sein werden, fiserv ist auch ein gutes beispiel mit einem kgv von knapp 7-8

Wenn Sie die 5.50 erreichen. Sagen wir mal 5 Dollar dann wäre dies auch krass. Minus der ca 125 Millionen weniger Aktien

naja payment anbieter werden aktuell so in dem bereich bewertet, schaut euch worldline an die haben auch ein sehr niedriges kgv obwohl die sich gesundgestoßen haben

Wäre bei einer moderaten Schätzung von 5,50 Dollar Gewinn je Aktie für 2026 bei 20 Euro ein Forward KGV von gut 4. Das ist eine gewagte These. :)