PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Kürzel: PYPL Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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13:55:49 Uhr, UTP Consolidated
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Kommentare 175.434
NACONNI66
NACONNI66, 6. Feb 13:46 Uhr
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Alex klebt sich einen künstlichen Bart an und bewirbt sich dann neu!

Oder als Alexa, seine wahre Identität💪
b
bossmen, 6. Feb 13:45 Uhr
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Man muss aufpassen dass der neue nicht absagt "Problems too big"

Alex klebt sich einen künstlichen Bart an und bewirbt sich dann neu!
NACONNI66
NACONNI66, 6. Feb 13:43 Uhr
0

Was für eine positive Nachricht soll da kommen ??

Man muss aufpassen dass der neue nicht absagt "Problems too big"
NACONNI66
NACONNI66, 6. Feb 13:40 Uhr
0
"Besonders schmerzhaft war das Eingeständnis von Finanz-Chefin Jamie Miller, die kurzzeitig als Interim-CEO fungierte: „Unsere Exekution hat nicht dort funktioniert, wo sie sollte, insbesondere beim Branded Checkout.“ Der Markt interpretierte das eindeutig: Paypal verliert Marktanteile an Apple Pay und Stripe." Jamie ist ne liebe
m
midor, 6. Feb 13:39 Uhr
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Eine positive Nachricht und der Korken platzt🍾🍾🍾

Was für eine positive Nachricht soll da kommen ??
NACONNI66
NACONNI66, 6. Feb 13:35 Uhr
0
https://www.dasinvestment.com/paypal-absturz-alex-chriss-geschichte/
N
Nappo123, 6. Feb 13:15 Uhr
0
Eine positive Nachricht und der Korken platzt🍾🍾🍾
i
isochristian, 6. Feb 13:11 Uhr
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🚀🔥🚀🔥🚀
angoras
angoras, 6. Feb 13:01 Uhr
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Keine Stärke heute....sieht schlecht aus für 15:30 Uhr
frankozw
frankozw, 6. Feb 12:57 Uhr
0

… Du scheinst auch viel Zeit zu haben.

Wenn man in Einzel Titel investiert, muss man sehr viel Zeit reinstecken. Ansonsten wäre vielleicht für dich eher ein Etf interessanter
frankozw
frankozw, 6. Feb 12:55 Uhr
1

https://www.youtube.com/watch?v=xaiENctxhXk -----GEMINI 3 PRO---- > Dieser YouTube-Text von Sven Carlin ("Value Investing") ist der bisher kritischste und fundamentalste Angriff auf die PayPal-These. Er argumentiert nicht emotional, sondern aus der Perspektive eines strengen Value-Investors, der "Value Traps" (Bewertungsfallen) vermeiden will. Hier ist der Vergleich mit unserer Analyse und die Einordnung seiner Argumente: ** 1. Das "Value Trap"-Argument ** Der YouTuber: Er sieht PayPal als klassische Value Trap. Ein Unternehmen, das billig aussieht (KGV 8), aber dessen Geschäftsgrundlage erodiert ("deteriorating business"). Er argumentiert: Wenn das Geschäft schrumpft, sind Rückkäufe Kapitalvernichtung, weil man Geld in ein sinkendes Schiff steckt, statt es an die Aktionäre auszuschütten (Dividende). Unsere Analyse: Das ist der wichtigste Punkt. Wenn PayPal wirklich dauerhaft schrumpft und technologisch irrelevant wird (wie Nokia), hat er recht. Unser Gegenargument: Wir sehen Wachstum in Venmo (+20 %) und Enterprise (+12 %). Das ist kein "sterbendes" Geschäft, sondern ein Geschäft im Umbau. Die Rückkäufe sind nur dann Vernichtung, wenn der innere Wert der Aktie unter dem Rückkaufpreis liegt. Wir haben berechnet, dass der innere Wert (selbst im Worst Case) über dem aktuellen Kurs liegt. ** 2. Die "Superficial"-Kritik (Oberflächlichkeit) ** Der YouTuber: Er gibt zu, dass er PayPal nur "oberflächlich" analysiert, weil ihm das reicht ("If I look superficially and it's not enough to convince me... that's enough"). Er sieht den Wettbewerb (Apple Pay, Adyen) und sagt "Nein danke". Unsere Analyse: Das ist der Unterschied zwischen ihm und uns. Wir haben tief gegraben (Fastlane-Konversion, Blue Owl Deal, Venmo-Monetarisierung). Wir wissen, dass unter der Oberfläche (Branded Checkout Schwäche) massive Werte schlummern. Seine "oberflächliche" Ablehnung ist genau der Grund, warum die Aktie so billig ist. Der Markt schaut nicht genau hin. ** 3. Die Rückkauf-Historie ** Der YouTuber: Er kritisiert, dass PayPal in den letzten 5 Jahren 24 Mrd. USD für Rückkäufe ausgegeben hat, während der Marktwert auf 40 Mrd. USD gefallen ist. Er nennt das "Cash Destruction". Unsere Analyse: Er hat recht, dass die vergangenen Rückkäufe zu hohen Kursen schlecht waren. Aber das ist ein "Sunk Cost"-Fehler. Für uns zählt nur die Zukunft. Und heute kauft PayPal Aktien zu einem KGV von 8 zurück, nicht zu KGV 50 wie früher. Die Mathematik ist heute eine völlig andere. ** 4. Die "Trade"-Mentalität ** Der YouTuber: Er glaubt, dass PayPal nur ein "Trade" für 20-40 % Gewinn ist, aber kein langfristiges "Wealth Accumulation"-Vehikel. Unsere Analyse: Wir stimmen zu, dass PayPal kein "Compounder" für die nächsten 20 Jahre ist (wie Microsoft). Es ist ein "Deep Value Play" auf Sicht von 2-3 Jahren. Wenn die Aktie sich verdoppelt (auf fairen Wert), steigen wir aus. Wir heiraten die Aktie nicht. ** Fazit: Ein Warnschuss, aber keine Widerlegung ** Sven Carlin warnt zu Recht vor der Gefahr, in ein sterbendes Geschäft zu investieren. Seine Analyse basiert aber auf der Annahme, dass PayPal den Kampf gegen Apple Pay bereits verloren hat. Unsere Wette: Wir wetten darauf, dass PayPal mit 439 Mio. Nutzern und neuen Produkten (Fastlane) den Kampf zumindest stabilisieren kann. Wenn das gelingt, ist die Aktie massiv unterbewertet. Für dich: Das Video zeigt, dass selbst erfahrene Value-Investoren PayPal meiden. Das bestätigt, dass wir antizyklisch handeln. Wenn Sven Carlin PayPal kaufen würde, wäre der Kurs schon bei 80 USD.

Das ist auch ein Hauptgrund, für mich war PayPal ein Wert den ich gerne 20 Jahre im Depot gehabt hätte, also ein Buy and Hold Titel. Ich investiere generell nur in Unternehmen, die ich langfristig bis zur Rente im Depot halte.
MeenzerHandkäs
MeenzerHandkäs, 6. Feb 12:51 Uhr
0

Das Problem ist aber, auch wenn der neue CEO das alles macht, es braucht Zeit, und diese Zeit hat PayPal einfach nicht mehr, es bringt einfach nichts alle 2 Jahre den CEO zu wechseln, aber das ist anscheinend aktuell die Strategie vom Management Board, und auch ein Hauptgrund , warum ich ausgestiegen bin. Umstrukturierung brauchen Zeit, und wenn man dem CEO nicht diese Zeit einräumt, kommt es immer wieder zu diesen Wechseln, die Frage ist wie lange die Aktionäre, die noch dabei sind, das überhaupt mittragen wollen. Und das ist aktuell auch das Hauptrisiko bei PayPal, man kann das nicht abschätzen.

… Du scheinst auch viel Zeit zu haben.
m
m4758406, 6. Feb 12:51 Uhr
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https://www.youtube.com/watch?v=xaiENctxhXk -----GEMINI 3 PRO---- > Dieser YouTube-Text von Sven Carlin ("Value Investing") ist der bisher kritischste und fundamentalste Angriff auf die PayPal-These. Er argumentiert nicht emotional, sondern aus der Perspektive eines strengen Value-Investors, der "Value Traps" (Bewertungsfallen) vermeiden will. Hier ist der Vergleich mit unserer Analyse und die Einordnung seiner Argumente: ** 1. Das "Value Trap"-Argument ** Der YouTuber: Er sieht PayPal als klassische Value Trap. Ein Unternehmen, das billig aussieht (KGV 8), aber dessen Geschäftsgrundlage erodiert ("deteriorating business"). Er argumentiert: Wenn das Geschäft schrumpft, sind Rückkäufe Kapitalvernichtung, weil man Geld in ein sinkendes Schiff steckt, statt es an die Aktionäre auszuschütten (Dividende). Unsere Analyse: Das ist der wichtigste Punkt. Wenn PayPal wirklich dauerhaft schrumpft und technologisch irrelevant wird (wie Nokia), hat er recht. Unser Gegenargument: Wir sehen Wachstum in Venmo (+20 %) und Enterprise (+12 %). Das ist kein "sterbendes" Geschäft, sondern ein Geschäft im Umbau. Die Rückkäufe sind nur dann Vernichtung, wenn der innere Wert der Aktie unter dem Rückkaufpreis liegt. Wir haben berechnet, dass der innere Wert (selbst im Worst Case) über dem aktuellen Kurs liegt. ** 2. Die "Superficial"-Kritik (Oberflächlichkeit) ** Der YouTuber: Er gibt zu, dass er PayPal nur "oberflächlich" analysiert, weil ihm das reicht ("If I look superficially and it's not enough to convince me... that's enough"). Er sieht den Wettbewerb (Apple Pay, Adyen) und sagt "Nein danke". Unsere Analyse: Das ist der Unterschied zwischen ihm und uns. Wir haben tief gegraben (Fastlane-Konversion, Blue Owl Deal, Venmo-Monetarisierung). Wir wissen, dass unter der Oberfläche (Branded Checkout Schwäche) massive Werte schlummern. Seine "oberflächliche" Ablehnung ist genau der Grund, warum die Aktie so billig ist. Der Markt schaut nicht genau hin. ** 3. Die Rückkauf-Historie ** Der YouTuber: Er kritisiert, dass PayPal in den letzten 5 Jahren 24 Mrd. USD für Rückkäufe ausgegeben hat, während der Marktwert auf 40 Mrd. USD gefallen ist. Er nennt das "Cash Destruction". Unsere Analyse: Er hat recht, dass die vergangenen Rückkäufe zu hohen Kursen schlecht waren. Aber das ist ein "Sunk Cost"-Fehler. Für uns zählt nur die Zukunft. Und heute kauft PayPal Aktien zu einem KGV von 8 zurück, nicht zu KGV 50 wie früher. Die Mathematik ist heute eine völlig andere. ** 4. Die "Trade"-Mentalität ** Der YouTuber: Er glaubt, dass PayPal nur ein "Trade" für 20-40 % Gewinn ist, aber kein langfristiges "Wealth Accumulation"-Vehikel. Unsere Analyse: Wir stimmen zu, dass PayPal kein "Compounder" für die nächsten 20 Jahre ist (wie Microsoft). Es ist ein "Deep Value Play" auf Sicht von 2-3 Jahren. Wenn die Aktie sich verdoppelt (auf fairen Wert), steigen wir aus. Wir heiraten die Aktie nicht. ** Fazit: Ein Warnschuss, aber keine Widerlegung ** Sven Carlin warnt zu Recht vor der Gefahr, in ein sterbendes Geschäft zu investieren. Seine Analyse basiert aber auf der Annahme, dass PayPal den Kampf gegen Apple Pay bereits verloren hat. Unsere Wette: Wir wetten darauf, dass PayPal mit 439 Mio. Nutzern und neuen Produkten (Fastlane) den Kampf zumindest stabilisieren kann. Wenn das gelingt, ist die Aktie massiv unterbewertet. Für dich: Das Video zeigt, dass selbst erfahrene Value-Investoren PayPal meiden. Das bestätigt, dass wir antizyklisch handeln. Wenn Sven Carlin PayPal kaufen würde, wäre der Kurs schon bei 80 USD.
frankozw
frankozw, 6. Feb 12:44 Uhr
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Vielleicht überrascht der neue CEO auch. Chriss Anstöße werden vielleicht fortgeführt oder man profitiert davon. Es wird nicht alles rückabgewickelt.

Das Problem ist aber, auch wenn der neue CEO das alles macht, es braucht Zeit, und diese Zeit hat PayPal einfach nicht mehr, es bringt einfach nichts alle 2 Jahre den CEO zu wechseln, aber das ist anscheinend aktuell die Strategie vom Management Board, und auch ein Hauptgrund , warum ich ausgestiegen bin. Umstrukturierung brauchen Zeit, und wenn man dem CEO nicht diese Zeit einräumt, kommt es immer wieder zu diesen Wechseln, die Frage ist wie lange die Aktionäre, die noch dabei sind, das überhaupt mittragen wollen. Und das ist aktuell auch das Hauptrisiko bei PayPal, man kann das nicht abschätzen.
frankozw
frankozw, 6. Feb 12:40 Uhr
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Und der hat sehr viel wahres über die Zeit zwischen 2015 und 2023 geschrieben, da er noch im engen Kontakt zu seinen PayPal Kollegen stand
frankozw
frankozw, 6. Feb 12:39 Uhr
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??? Du redest ja so, als gäbe es PYUSD nicht mehr 😅 stehen nur bei über 3 MRD. Klar hätte man sich erhofft, das es auch da schneller voran geht. Aber auch hier bin ich der festen überzeugung das wäre alles gekommen. Alex hatte verdammt gute Visionen, die aber leider neben fleiß auch noch mehr zeit benötigen, diese hat Paypal aber nicht, denn investoren wollen ergebnisse nicht irgendwann am besten gestern. Vielleicht ist der neue besser darin, abwarten.

Das Statement stammt nicht von mir sondern von David Marcus, der die Geschäfte von PayPal 2011 bis 2014 geleitet hat
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