PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Kürzel: PAH3 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich gehe von einer Dividende aus die für 2023 bei mindestens 2 Euro liegt und wenn das vierte Quartal keinen Einbruch bei den operativen Beteiligungen bringt, dann sogar von einer unveränderten Dividende zum Vorjahr

Na, dann hilft dir deine Promotion hoffentlich auch dabei zu wissen dass für die Dividende für 2023 einzig der ausschüttungsfähige Bilanzgewinn des Jahres 2023 maßgebend ist und nicht ob es in 2024 gegenüber 2023 keine zusätzliche Belastung gibt . Das dürfte eher einen geringen Einfluss haben und wenn dann am ehesten auf die Ausschüttungsquote. Außerdem ist das selbst für 2024 nicht ganz richtig - ein Teil der Zinsen ist variabel und so könnten steigende Zinsen 2024 auch noch eine Zunahme der Zinsbelastung bewirken . Was die Liquiditätsbelastung angeht ist zudem wichtig, wann welche Tranchen der Finanzierung eventuell auch zur Verlängerung anstehen - dazu liegen mir aber natürlich keine Details vor . Das kann man sich nur aus den damaligen Meldungen zusammen reimen . Ich gehe weiterhin davon aus, dass Porsche ein Gewinner des Jahres 2024 werden könnte, weil eventuell fallende Zinsen Porsche sehr stark entlasten könnte. Ich mache mir jetzt erst wieder nähere Gedanken zur Aktie der Holding wenn ich den Lagericht im Geschäftsbericht vorliegen habe. Bis dahin bleibt die Aktie für mich das was man eine „Hold - Position“ nennt.

Also John ich bin promovierter Volkswirt und unterrichte auch BWL an einer Hochschule, insofern glaube ich schon, dass ich ein ganz bißchen Ahnung habe. Du hast ja recht, dass Zins und Tilgung geleistet werden müssen in 2024, das war aber in 2023 auch schon der Fall. Im Vergleich 23 zu 24 entsteht hier keine neue Belastung des Cash Flow. Theoretisch könnte PSE sich auch entschließen den Schuldenstabd konstant zu lassen, man bekommt die Schulden ja problemlos refinanziert wie man dieses Jahr durch die Anleihe und Schuldschein Emmission gezeigt hat. Das ist allerdings nicht Strategie des Managements. Die eingenommenen Dividenden werden aber in 24 wahrscheinlich höher sein, außer VW kürzt seine Dividende für das GJ 23 im Vergleich zum Vorjahr trotz stabilem Gewinn und mehr Umsatz. Natürlich wird die Divi erst im Februar angekündigt. Das ist ja immer so.

Hat ja keiner gesagt dass sie auf jeden Fall gesenkt wird . Allerdings erschreckt mich die Antwort, zeigt sie doch wie viele zwar Aktien kaufen , aber von den einfachsten Zusammenhängen keinen Schimmer haben. In diesem Fall ist eine leichte Dividendensenkung nicht vollkommen abwegig , weil zwar die Einnahmen aus den Dividenden stabil sein könnten , aber die Holding hat neuerdings ja Finanzierungskosten und auch eine Teil-Tilgung neuer Kredite zu leisten . Wie gesagt - gefragt wo ich die Dividende erwarte steht die Antwort: ich erwarte eine Dividende von mindestens 2 Euro - und wenn das 4. Quartal einigermaßen erfolgreich verläuft könnte die Dividende auch unverändert zum Vorjahr bleiben . Ich glaube selbst Vorstand und Aufsichtsrat werden sich dazu frühestens Ende Januar - vermutlich sogar erst im Februar verbindlich äußern

Wieso zum Teufel sollte die Dihidende gesenkt werden? VW und Porsche habeb doch 2023 keinen geringeren Gewinn gemacht als 2022 und die Ausschüttungsquote bei Porsche wird steigen. Somit werden zu 99 prozent die dividendeneinnahmen der PSE höher sein im nächsten Jahr im Vergleich zu diesem Jahr und somit kann auch mehr weitergereicht werden. Wenn sie wollen sind auch 3 Euro möglich, es ist nur die Frage wie agressiv die Schulden zurück geführt werden sollen.

Ich gehe von einer Dividende aus die für 2023 bei mindestens 2 Euro liegt und wenn das vierte Quartal keinen Einbruch bei den operativen Beteiligungen bringt, dann sogar von einer unveränderten Dividende zum Vorjahr

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Wie hoch meinst du könnte die Dividende nächstes Jahr sein?

Wenn du ein Mehrfaches von 100 Aktien hältst kannst du ja mal darüber nachdenken das Recht zu verkaufen dir die Aktien bis Dezember 24 abzukaufen (zum Beispiel zu Kursen oberhalb von 50 Euro) . So kannst du die Dividende voraussichtlich 2024 behalten und zusätzlich deinen Ek um einiges senken

Ok Durchschnitt ist bei mir 53 Euro Hoffe die Aktie kommt mal wieder da hin.

Ich habe ja zuletzt (ich meine es war gestern oder vorgestern geschrieben , dass ich eventuell angesichts der Situation bei VW von diesem Kursziel abrücken könnte .. Da ich durch regelmäßiges covered call writing einen kalkulierten EK von mittlerweile nur noch um die 40 habe ist mir auch ein Verkauf zwischen 50 und 60 möglich ohne meinen Anspruch auf eine jährlich zweistellige Rendite aufzugeben

70- 80 Euro Ich sage nie wieder. Tut mir Leid so klar und ehrlich zu sein

Ja, daccord. 2023 wird noch einmal ein schönes Jahr um etwas Fett anzusetzen. Und ich registriere es als positiv dass sich das VW Management durchaus bewusst ist, dass die kommenden Jahre schwierig werden dürften und man sich nicht erst mit den zu hohen Kosten auseinandersetzt wenn schon rote Zahlen am Horizont drohen. Für mich ist einfach Dreh - und Angelpunkt die nächsten Generation einer Modell-Palette sowohl optisch wie technisch als auch preislich zu begehrenswerten Produkten zu machen . Zumindest zu Konkurrenzfähigen. Dann wird VW zumindest in der Lage sein eine zufriedenstellende Dividende auch für 2024 und die Folgejahre auszuschütten. Und die braucht ja die Porsche Holding um selber dividendenfähig zu bleiben. Und daran bin ich wiederum interessiert weil ich die Aktie gerne wieder zwischen 70 und 80 sehen würde um dann auszusteigen