ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

0,582 EUR
-2,35 % -0,014
12:09:12 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 61.379
BlueCrush
BlueCrush, 22.08.2022 18:38 Uhr
0
Report, Aktie, populär, kostenpflichtig
E
Edeka, 22.08.2022 18:34 Uhr
0
Gibts Termin zur Pressemitteilung
G
Gast-753021201, 22.08.2022 17:50 Uhr
1

Naja, nicht jede Geschäftsidee lässt sich erfolgreich umsetzen. Insbesondere bei einer deutlichen Verschlechterung der ursprünglichen Rahmenbedingungen (durch Ukraine-Krieg, Verschiebung der Marge Richtung Minenbetreiber, evtl Einstufung von Lithiumhydroxid als hochtoxisch) kann das schwierig werden.

Die Auswirkung des Krieges erachte ich als neutral. Den negativen Auswirkungen des Krieges stelle ich die zukünftige unabdingbare Pflicht der Unabhängigkeit heimischer Wirtschaft gegenüber.
G
Gast-753021201, 22.08.2022 17:46 Uhr
0

habe gehört, dass das 12-monats-Kursziel von einem bekannten Magazin bei dem Doppelten liegt

Näheres bitte?!? Börsenbriefe und Studien u.v.m zum Dreifachen sind zuhauf bekannt.
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 17:44 Uhr
1

Ich bin Dir leider kein kompetenter Gesprächspartner, da ich - mangels Sachverstand - Deinen technischen Argumenten nichts entgegensetzen kann. Aber ich habe ein Bauchgefühl und das sagt mir, dass diese vielen involvierten Personen, interne und externe Experten und Fachkräfte, doch nicht alle sehenden Auges vor die Wand fahren. Wir sind doch hier nicht bei Höhle der Löwen, wo ein Investor 100.000 Euro in die Idee irgendeines Bastlers investiert.

Naja, nicht jede Geschäftsidee lässt sich erfolgreich umsetzen. Insbesondere bei einer deutlichen Verschlechterung der ursprünglichen Rahmenbedingungen (durch Ukraine-Krieg, Verschiebung der Marge Richtung Minenbetreiber, evtl Einstufung von Lithiumhydroxid als hochtoxisch) kann das schwierig werden.
BlueCrush
BlueCrush, 22.08.2022 17:29 Uhr
0
habe gehört, dass das 12-monats-Kursziel von einem bekannten Magazin bei dem Doppelten liegt
G
Gast-753021201, 22.08.2022 17:26 Uhr
1

Ich lese mich inzwischen in die Unternehmensdokumente ein und sehe mir die Entwicklungen in der weltweiten Battery Supply Chain an. Habe dabei nicht den Eindruck gewonnen dass der bisherige Alleingang von RTL mit dem Konverter in Europa, gespeist mit Spodumenkonzentrat aus Kanada und Australien, die Gelddruckmaschine ist, von der Elon Musk gesprochen hat.

Ich bin Dir leider kein kompetenter Gesprächspartner, da ich - mangels Sachverstand - Deinen technischen Argumenten nichts entgegensetzen kann. Aber ich habe ein Bauchgefühl und das sagt mir, dass diese vielen involvierten Personen, interne und externe Experten und Fachkräfte, doch nicht alle sehenden Auges vor die Wand fahren. Wir sind doch hier nicht bei Höhle der Löwen, wo ein Investor 100.000 Euro in die Idee irgendeines Bastlers investiert.
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 17:03 Uhr
0
Aktueller Kurs 3,49 CAD. Das Kursniveau im Bereich der Kapitalerhöhung und des private placement von 3,5 CAD muss unbedingt halten, sonst wird das noch ziemlich ungemütlich.
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 16:41 Uhr
0

Wenn Du auch nichts zu kritisieren und schwarzmalen hast, bist Du unglücklich. War mal anders, für mich hast Du in Deinen Ansichten vor einigen Wochen sehr plötzlich eine 180 Wende durch den Orbit vollzogen.

Ich lese mich inzwischen in die Unternehmensdokumente ein und sehe mir die Entwicklungen in der weltweiten Battery Supply Chain an. Habe dabei nicht den Eindruck gewonnen dass der bisherige Alleingang von RTL mit dem Konverter in Europa, gespeist mit Spodumenkonzentrat aus Kanada und Australien, die Gelddruckmaschine ist, von der Elon Musk gesprochen hat.
G
Gast-753021201, 22.08.2022 16:23 Uhr
0

Ja, der Kurs in Kanada fällt aktuell nur um 0,5%.

Wenn Du auch nichts zu kritisieren und schwarzmalen hast, bist Du unglücklich. War mal anders, für mich hast Du in Deinen Ansichten vor einigen Wochen sehr plötzlich eine 180 Wende durch den Orbit vollzogen.
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 16:03 Uhr
0

Sehe ich das richtig, nach langer Zeit mal kein, wie sonst planmäßiger, Einbruch durch Kanada?

Ja, der Kurs in Kanada fällt aktuell nur um 0,5%.
G
Gast-753021201, 22.08.2022 16:01 Uhr
0
Sehe ich das richtig, nach langer Zeit mal kein, wie sonst planmäßiger, Einbruch durch Kanada?
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 15:30 Uhr
0

es ist auch völliger quatsch anzunehmen das an jeder mine direkt ein konvverter stehen muss gutes beispiel ist da european lithium, hatte mal irgendwo gelesen das die vorkommen maximal 10 jahre reichen es gibt unzählige explorer die in der gleichen größenordnung sind wozu an jeder ecke einen konverter für 500 mio bauen wenn das ding ohnehin in ansehbarerzrit erschöpft ist es ist nur logisch das es freie konverter gibt, denn nicht jedes abbau gebiet wirft so viel lithium ab das dort direkt ein konverter stehen muss ich würde sogar vermuten das die mehrheit aller lithiumprojekte nicht von einem eigenen konverter profitieren kann

Laut Tony Sage, dem Chef von European Lithium, hat vor allem die Regierung in Österreich größtes Interesse an einem Konverter im eigenen Land. Idealerweise wird dort von den üblichen Verdächtigen auch noch eine Batteriefabrik gebaut. Österreich sieht sich nicht als Rohstofflieferant, man möchte ganz klar die gesamte Battery Supply Chain abdecken.
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 15:10 Uhr
0
Wenn man den Konverter in Guben unter den bestehenden Rahmenbedingungen mit Gewinn betreiben will muss man es schaffen sich irgendwie die Chinesen vom Hals zu halten. Die USA haben es vorgemacht und geben bei den Prämien von Elektroautos Rohstoffquoten aus heimischer Produktion vor. Die EU wird dem aber sicher nicht folgen, denn es hält die Regelung der USA für nicht vereinbar mit den Regeln der Welthandelsorganisation WTO. https://www.autoevolution.com/news/european-union-may-challenge-inflation-reduction-act-on-world-trade-organization-195933.html
Orbiter1
Orbiter1, 22.08.2022 15:10 Uhr
1

Interessanter Beitrag. Ich hab die Zahlen und Daten jetzt nicht im Detail nachgerechnet, aber irgendwas an Deiner Rechnung verwirrt mich. Oder übersehe ich was oder verstehe Dich falsch? Du sagst, die Betriebskosten sind zwischenzeitlich 60 Prozent höher pro Tonne. Check. Das Spodumen ist im Einkauf ebenfalls stark angestiegen, Du sagst der Preis ist um ca. 40 Prozent pro Tonne gestiegen. Check. Mit den gestiegenen Einkaufs, und Betriebskosten haben wir also auf der Aufwandseite ein Plus von 50 Prozent, verstehe ich das richtig? Gleichzeitig rechnest Du vor, dass sich das Endprodukt zwischenzeitlich auch teurer verkaufen lässt, nämlich statt 13.3k nun 70k, was einer Steigerung von über 500 Prozent entspricht. Check. Hab ich da einen Denkfehler wenn ich sage, dass die Einkaufs- und Herstellungskosten sich ca. um den Faktor 0.5 erhöht haben (+40 - 60 Prozent), gleichzeitig für mein Endprodukt aber um den Faktor 5 mehr bezahlt wird (+500 Prozent)? Müsste da nicht die Produktion viel gewinnbringender sein als vorher? Und wie kommt Daniel Jimenez zu der Aussage, dass ab USD 7k für die Tonne Spodumenkonzentrat ein Konverter nicht mehr gewinnbringend betrieben werden kann – ist das seine persönliche Meinung oder lässt sich das auch noch etwas plausibler darstellen? Davon abgesehen: Meiner persönlichen Meinung nach lässt sich das kaum so apodiktisch feststellen. Wer sagt denn, dass die Marge nicht gleich bleibt und das Endprodukt einfach teurer wird – solange die Nachfrage da ist. Vor ein paar Jahren hätte auch keiner Gedacht, dass fracking sich mal lohnen könnte...

Zu den von dir genannten Punkten. Nein, nicht ich sage die Betriebskosten sind zwischenzeitlich 60% höher. Diese Aussage stammt von RTL und mit den genannten Betriebskosten von 6.600 US$ pro Tonne LHM ist klar dass man zu den teuersten Konverterbetreibern der Welt gehört. Dabei ist die mögliche Einstufung von Lithiumhydroxid als hochtoxisch durch die EU-Kommission noch nicht berücksichtigt. Nein, nicht ich sage der Einkaufspreis von Spodumenkonzentrat ist in der von RTL abgebildeten Kalkulation um 40% gestiegen, diese Daten stammen von Fastmarkets. Genauso übrigens wie die aktuellen Daten beim Preis von Lithiumhydroxid. Der steht in der verlinkten Grafik ganz oben. Sind inzwischen 76.000 US$ und nicht mehr 70.000 US$. Ich hab da bewusst nicht darauf hingewiesen, in der Hoffnung das fällt bestimmt sofort auf. Ist aber nicht so und meine Erwartungshaltung zur Kompetenz in diesem Thread wird immer kleiner. Kaum jemand schaut sich die Daten in SEDAR an, die Daten die man hier reinstellt schaut man sich ebenfalls nicht an. Ja, das hast du einen Denkfehler wenn du schreibst. "Hab ich da einen Denkfehler wenn ich sage, dass die Einkaufs- und Herstellungskosten sich ca. um den Faktor 0.5 erhöht haben (+40 - 60 Prozent), gleichzeitig für mein Endprodukt aber um den Faktor 5 mehr bezahlt wird (+500 Prozent)?" Gegenüber der Kalkulation von November sind die Herstellungskosten um 60% gestiegen, die Einkaufskosten sind aber von 573 US$ auf 6.750 US$ gestiegen, haben sich also fast verzwölffacht, während RTL ca von einer Verachtfachung ausgeht. Wie man der Sensitivtätsanalyse im Rahmen der technischen Studie über den Konverter entnehmen kann, lässt sich da nicht einfach ein Dreisatz anwenden. https://www.rocktechlithium.com/de/news/ergebnisse-von-technischer-studie-uber-lithiumhydroxidkonverter Da gibt es sicher ein Excel-Sheet bei RTL, das die Daten zur Profitabilität liefern könnte. Ist aber alles immer nur eine Momentaufnahme. Wichtig sind die Trends. Und die gehen klar in die Richtung dass die Marge zunehmend bei den Minenbetreibern und nicht bei den Konverterbetreibern landet. Das belegen klar die Angaben in den Quartalsberichten der Minenbetreiber. Die Gewinne explodieren. Bestehenden Verträge können nachverhandelt werden. Ein immer größerer Anteil der verkauften Produkte orientiert sich am Spotpreis und nicht mehr an einem in der Vergangenheit vereinbarten Fixpreis. Die gleiche Aussage zu den Margen von Minen- und Konverterbetreibern kommt auch von Fastmarkets, die in dem von mir verlinkten Bericht von Bloomberg zitiert werden. "Merchant refining can be a pretty horrible place to be in any commodity market, because you can get squeezed at both ends,” said Peter Hannah, a senior price development manager at Fastmarkets. “I don’t think these margins will be a long-term feature of the market.” Quelle: https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-08-19/elon-musk-s-license-to-print-money-off-lithium-didn-t-last-long Hier dazu die Grafik über die Entwicklung der Marge in den letzten Jahren. https://www.bilder-hochladen.net/files/big/m0rw-9k-888a.jpg Und Dr. Cameron Perks, ein Senior Analyst von Benchmark Mineral Intelligence, deren Daten auch RTL in ihren Präsentationen verwendet, schreibt über den Wunsch von Elon Musk nach Lithiumverarbeitern außerhalb von China. "Refining capacity in China is massive. The pipeline is huge, there’s no shortage of companies. If Elon Musk wants to secure supplies outside of China then it may not be economical."
G
Gast-753021201, 22.08.2022 14:54 Uhr
3

Mal sehen ob wir diese Woche die 2,50€ sehen werden….

Momo, Du bist von mehreren gebeten worden, solche geistreichen Kommentare zu Kursen sein zu lassen. Schreibe gerne etwas - aber bitte mit Inhalt.
Mehr zu diesem Wert
Meistdiskutiert
Thema
1 DPCM Capital Hauptdiskussion -0,49 %
2 NEL ASA Hauptdiskussion +16,58 %
3 Nio für normale Kommunikation -4,88 %
4 ATOS Hauptdiskussion +4,53 %
5 VONOVIA Hauptdiskussion -5,27 %
6 HauptForum SK HYNIC -0,91 %
7 Gamestop💎🙌 ±0,00 %
8 Dax Prognose -0,15 %
9 NVIDIA Hauptdiskussion +0,30 %
10 SERVICENOW Hauptdiskussion +0,14 %
Alle Diskussionen
Aktien
Thema
1 DPCM Capital Hauptdiskussion +1,90 %
2 NEL ASA Hauptdiskussion +15,72 %
3 Nio für normale Kommunikation -4,89 %
4 ATOS Hauptdiskussion +4,53 %
5 HauptForum SK HYNIC -0,45 %
6 VONOVIA Hauptdiskussion -5,32 %
7 Gamestop💎🙌 ±0,00 %
8 NVIDIA Hauptdiskussion +0,33 %
9 Security der nächsten Generation +1,73 %
10 TUI Hauptforum -0,55 %
Alle Diskussionen