SALESFORCE WKN: A0B87V ISIN: US79466L3024 Kürzel: CRM Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Nein, Herrgott noch mal. Der Markt bestimmt nicht, was günstig ist. Das bestimmen objektive Faktoren. Der Markt ist irrational. Wie sonst möchtest du mir erklären, dass der Markt binnen weniger Tage plötzlich eine komplett andere Bewertung macht als noch wenige Tage zuvor? Du sagst es richtig (immerhin eine Sache), dass man nie das Tief oder Hoch treffen kann. Deshalb ist ein objektiv günstiger Preis kein Grund zur Scham 😄 Ich weiß auch wirklich nicht, wieso du deine Strategie so abfeierst. In 30 Jahren wäre deutlich mehr drin gewesen mit stumpfem Buy and Hold. Möglicherweise hätten alleine Dividenden deinen Lebensunterhalt finanziert. Das, was du machst, ist den Zinseszinseffekt komplett zu zerstören. So argiert man als Anfänger, aber doch nicht nach fast 30 Jahren 🤔

Es ging nur um deine Aussage, dass deine 216€ günstig waren. Wären sie das, stünde der Wert jetzt nicht bei 160€. Der Markt bestimmt, was günstig ist. Wir sind alle nur Passagiere an der Börse und keine Piloten. Wer jetzt erst einsteigt und nicht wie du bei 216€, performt in jedem Fall besser als du. Dass niemand das Tief beim Kauf und Hoch beim Verkauf erwischt, ist klar. Aber sich bei 160€ dann für 216€ zu feiern, fand ich etwas seltsam. Ich habe 1/4 meiner Adobe bei 575€ verkauft. Da sagten auch viele, zu früh. Und wo steht sie jetzt? Bei 400€ dachten viele, das wäre schon günstig. Gerade im Techsektor dreht sich die Welt so schnell. Da kann keiner wissen, ob eine Aktie, die heute top ist, sauch in fünf Jahren noch top da steht. Wenn das Management eine wichtige Entscheidung nicht trifft oder zu spät trifft, dann kann aus einem Marktführer ganz schnell ein Mitläufer werden und Mitläufer performen selten den Markt aus.

Plus: ich lerne am liebsten von den Besten der Besten. Buffett, Munger, Ackman usw. Diese haben ihre Milliarden nicht mit deiner Strategie gemacht.

Das ist doch okay, dass diese Strategie für dich funktioniert. Ich habe andere Erfahrungen gemacht. Und ich habe auch noch ein bisschen mehr Zeit (bin 40). Und keinerlei Emotionen beim Geld. Das sind nur Preise, die nicht automatisch den wahren Wert widerspiegeln.

Meine Devise ist: lieber auf die letzten 10% Gewinn im Hype verzichten als von meinem sauer Ersparten zu verlieren. Ich habe 2022 Salesforce zu 175€ gekauft, bei 350€ nicht verkauft und jetzt steht der Kurs bei 160€. Und was habe ich davon, dass ich die 350€ erlebt habe? Ich ärgere mich viel mehr, dass ich gegen meinen Grundsatz bei 350€ nicht wenigstens die Hälfte verkauft bzw. per TSL abgesichert habe. Ich bin aber auch 59 und hab keine Lust und Zeit, Verluste bis 70 aussitzen zu müssen. Mit 59 hat man bestimmt mehr Optionen bzgl. Lebensfreude als mit 70. In meinem Profiltext kannst du übrigens sehen, was ich zu welchem EK im Depot habe und was ich wann wie verkauft habe.

Jesus, was redest du? 😄 Mein Depot ist trotz 30% Minus mit Salesforce insgesamt im Plus. Eben, weil ich nicht direkt panisch verkaufe, sobald eine Aktie mal kurzfristig down geht. Ich verstehe deinen Ansatz nicht und auch gar nicht, was du mir eigentlich mitteilen möchtest. Das meiste Geld habe ich liegen lassen, weil ich Aktien mit Mini Gewinn verkauft habe, oder weil ich sie mit Minus verkauft habe. Hätte ich diese Aktien einfach gehalten, wäre mein Depot noch mal deutlich praller. Nur als Beispiel: Siemens Energy hatte ich zum IPO gekauft. Hab ich nicht mehr. Wäre heute eine Verfünffachung. Xiaomi hatte ich einen EK im unteren 2€ Bereich. Arista hatte ich als eine meiner ersten Aktien überhaupt im Oktober 2020 gekauft. Wäre bis heute ein Tenbagger geworden. Wenn ich eins gelernt habe, dann dass man am besten gar keine Aktien von Unternehmen verkauft, die Geld verdienen. Wenn du schon fast 30 Jahre dabei bist, wirst du doch sicher auch mal die üblichen Verdächtigen wie Netflix, Tesla, Apple, Amazon, usw gehabt haben, oder? Hast du dann wahrscheinlich auch direkt verkauft, als es kurz runter ging, während andere sich eine goldene Nase verdient haben.

Fakt ist trotzdem, das du aktuell 30% weniger Vermögen hast und es reine Hoffnung ist, dass du deinen Einkaufspreis wieder siehst. Und selbst wenn du ihn wieder siehst, dann war es nur eine Nullrunde. Und wir leben auch nicht ewig. Das heißt wenn dein Depot erst nach deinem Tod wieder im Plus ist, dann nützt es dir gar nichts.

Die Antwort bin ich dir noch schuldig. Natürlich entscheide ICH, was ich als günstig bewerte. Das tut jeder Investor. Dass ich jetzt knapp 30% im Minus bin, ist komplett sekundär. Das ist eine Momentaufnahme, die gar keine Rolle spielt. Dass der Markt die Aktie nun noch günstiger anbietet, spielt bei einer Analyse erstmal keine Rolle, da es nicht vorhersehbar ist. Wie viele Werte hatte ich schon, die tiefer im Minus waren und trotzdem über die Zeit eine Überrendite erzielt haben...

Wie lange bist du eigentlich schon an der Börse?

Ahja, und warum bist du mit 216€ dann gerade satte 30% im Minus? Der Markt entscheidet, was günstig ist, nicht du und ich.

Ich dachte, 46 wäre dein Geburtsjahr 😉

Ich dachte, 46 wäre dein Geburtsjahr 😉

Ja, dass ist alles relativ. Ich habe 2018 mein Unternehmen sehr erfolgreich verkauft. Seitdem habe ich schon einiges an der Börse mitgemacht. Corona, Kriege usw. Ich bin relativ breit aufgestellt. Viele Grüße 🖖 Joe 47 eigentlich mittlerweile „53“ 😎

Naja, wenn 90k nur 4% ausmachen, dann hast du ein Depot von über 2,2 Mio.€. Da kannst du wegen der 90k ganz entspannt bleiben. Wobei ich mit einem Vermögen von über 2 Mio.€ bei Indizes auf Höchststand lieber ganz aus Aktien rausgehen, auf die sichere Seitenlinie (Festgeld) wechseln und erst nach einem Gesamtmarkteinbruch wieder einsteigen würde.