SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Du hast Recht. Alles was heute möglich erscheint ist morgen überholt. .Dieses Chaos haben aber die Anleger nicht zu vertreten. Das ist ja gerade unser Problem. Es gibt im Grunde keine klare Linie. Deswegen wird alles irgendwelche Spekulation bleiben. Wir sind Opfer der Politik. Wir alle werden im Stich gelassen und sollen uns selbst kümmern. Wir können in diesem Forum nur viele Fakten sammeln und Meinungen austauschen. Wichtig ist, daß wir andere Meinungen respektieren und vernünftig miteinander kommunizieren. Am Ende des Tages muss jeder seine Anlage Entscheidung selbst treffen. Danke dir und einen schönen Abend.

Det123 man kann viel Spekulieren was Schlussendlich kommt. Was ich aber gewiss sagen kann. Ich habe die heutige Situation nicht einmal erahnen können. Und die zukünftige wird auch anders als jeder noch denkt. Ein Satz was der Berater bei meinern Depot sagte. ,,Ich kann ihnen nicht sagen ob der Umtausch in Zukunft ohne Sanktionen noch ausgeführt wird, es ist ja jede Woche etwas anderes mit neuen Gesetzen.,, Vielleicht wendet sich das Blatt noch. Russland Macht klare Ansagen.

Russen Depot - zur Zeit eine gute Idee?? Putin droht bei weiteren Vermögens Enteignungen. . https://www.n-tv.de/23523776

Träum weiter. Die USA will weg von Russland.

Schaue bitte einmal https://www.adr.com/drprofile/80585Y308 in die pdf vom 17.06.. " JPMorgan akzeptiert Stornierungsanfragen bis zum 17. Oktober 2022, sofern nicht anders angekündigt." Damit ist die Frist für die ADR-Umstellung: 17. Oktober 2022 gemeint. K e i n Verkauf. Die Handelsmodalitäten sind in diesem Schreiben ab Seite 2 beschrieben. Der Text ist sehr lang. 1. Also JP Morgan kann wenn sie selbst nicht über ihr Handels-Desk handeln können einen ausländischen Makler einbinden. "Wenn das JPM Trading Desk nicht in der Lage ist, Wertpapiere auf dem relevanten Markt zu kaufen oder zu verkaufen, oder ist nicht in der Lage, den Handel für irgendwelche durchzuführen Aus diesem Grund kann J.P. Morgan je nach Fall seine ernannte lokale Marktverwahrstelle oder einen lokalen Makler mit der Ausführung des Verkaufs oder Kaufs beauftragen". 2. Der ausländische Makler kann nicht frei agieren: "Verkäufe oder Käufe, die durch andere Agenten als einen JPM-Handelsschalter oder den lokalen Markt von J.P. Morgan ausgeführt werden Depotbank erfolgt nur in Übereinstimmung mit den Richtlinien von J.P. Morgan" 3. Verkauf einen Verkauf oder Kauf so schnell wie vernünftigerweise durchführbar durchzuführen, wie es die Marktbedingungen zulassen, und sich darum zu bemühen, diesen abzuschließen Verkauf oder Kauf innerhalb von fünf (5) Werktagen. 4. Ausführungspreis Der Ausführungspreis für die gekauften oder verkauften Wertpapiere hängt von den Marktbedingungen ab, einschließlich, aber nicht beschränkt auf: a. Volumen der gehandelten Wertpapiere; b. Einfluss des Handels auf den Marktwert von Wertpapieren; c. historische Handelsvolumina der Wertpapiere; und d. Anzahl der am Handel interessierten Kontrahenten. J.P. Morgan garantiert nicht, dass die Wertpapiere gekauft oder verkauft werden oder zu einem bestimmten Preis. 5. Endpreis Der Endpreis für Handelsausführungen über einen Handelszeitraum von mehr als einem Tag wird auf der Grundlage des gewichteten Durchschnitts ermittelt der Endpreise aller Verkäufe/Käufe von Wertpapieren, die im Namen von J.P. Morgan und auf deren Anweisungen hin durchgeführt wurden an jedem Tag der Handelsperiode unter Berücksichtigung des höchsten und niedrigsten Preises, der an allen Tagen der Handelsperiode während der normalen Handelsperiode gehandelt wird. 6. Devisenumrechnung Eventuelle Umrechnung von Fremdwährung in US-Dollar erforderlich, werden in Übereinstimmung mit den zu diesem Zeitpunkt geltenden Devisenrichtlinien von J.P. Morgan vorgenommen. Fazit: 1. Der 17.10.2022 ist nicht der Beginn eines möglichen Verkaufs-Starts zumal ein Verkaufsverbot für Ausländer gilt. 2. JP Morgan muss in einem anwendbaren Handelsperiode und in den anwendbaren Märkten handeln. Ein Aufkauf von JP Morgan würde einem originären Börsenhandel widersprechen. Das wäre eher ein Abfindungsangebot. JP wird aber keinen Vorkauf starten und auf den Risiken sitzen bleiben. 3. Anwendbarer Markt Ein anwendbarer Markt wäre die MOEX. Die MOEX kann aber keineswegs Milliarden von Sberbank Aktien in einem angemessenen Zeitraum aufnehmen. 4. US-Anlegerschutz bei Ramschpapieren Wenn die ADR bereits im Vorfeld beim Tausch aufgrund des Risikopotentials als "Ramschpapiere" eingestuft werden greift ein Anlegerschutz. Sollte JP Morgan nunmehr nur Ramschpreise erzielen würden da Klagen aufgrund des vermeintlichen Anlegerschutzes eingereicht werden. Schlusswort: JP Morgan wird nicht, aber auch gar nichts mit den ADR (außer zu verwahren) unternehmen. Eine Lösung wird es erst nach Aufhebung der Sanktionen geben. Alles nur meine Meinung. Alles ohne Obligo. Einen schönen Nachmittag. Detlef.

Die Sberbank Stand letzten November auf 380 Rubel mit kontinuierlichen Wachstum. War unterbewertet und ist in Staatsbesitz.

Ich halte diesen Gedanken mal Fest das JP Morgan selbst alle Stammaktien kaufen wird. Verwahrt sind sie ja. Sie haben keinen Zeitpunkt gewählt wann sie sich aus Russland zurück ziehen möchten und verkaufen können sie die auch mit Sitz in Russland. Selbst wenn sie die nicht verkaufen würden profitieren sie davon. Die Dividenden sind zusätzlicher Umsatz und sind großer Anteilseigner einer großen Bank.

Wenn dein brasilianischer Broker in Moskau eine Handelszulassung und in Russland eine Depotstelle hat??? Übrigens, auch in Brasilien muss man sich um ein Depot/Konto zu eröffnen legitimieren. Brasilien ist ein schönes Land. Guten Flug....

Deine Idee ist gut, aber nicht für JP Morgan. Die haben doch überhaupt keine Veranlassung irgend etwas zu machen. Die lassen die ADR einfach in den Depots verrotten. Jetzt kommt noch ein Aspekt hinzu. Wenn der Tausch der ADR (siehe SdK Infobrief Nr. 13) daran gescheitert ist, das man sich auf eine Penny Stock Regelung vom 01.08. beruft. Bingo!!! Das Argument, nicht tauschen zu können/müssen da die ADR nicht in Hochrisikopapiere gewandelt werden können (Low Priced Securities (LPS)). Dann greift danach der Anlegerschutz in den USA. Merkst Du etwas??? Die können jetzt schon aus dem Grund gar nicht verkaufen. Einen geordneten Markt gibt es aufgrund der schieren Aktienmasse gar nicht. Dann müssten sie an einem OTC-Markt für Hochrisikopapiere. Geht auch nicht, dann würde der Anlegerschutz greifen. Die Leute würden sich bei Ramschkursen sofort auf den Anlegerschutz in den USA berufen. Deswegen kann den ADR-Banken dieser Die Lösung wäre aus meiner Sicht gewesen. JP hat immer argumentiert nicht in dem selben Depot die ADR tauschen zu können wo die Aktien liegen. Die hätten schon lange ein Nominee Depot wie die Citi-Moskau (also Zweitdepot) eröffnen und dort hinein tauschen können. Das wollen sie einfach nicht. Vielleicht geschieht ja am Montag, den 15.08. das große russische wunder des Zwangsumtausches. Dann hätte sich das ganze Trauerspiel in Luft aufgelöst.. Ich glaube zwar nicht mehr daran. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt. Token, wir werden noch lange über das Thema sprechen. Glaub mir.....Viele Grüße Detlef

358 Mrd. Hat JP Morgan an Marktkapital.

Der123 schon mal drüber nachgedacht das JP alle Stammaktien zu den Sberbank ADR selbst kaufen würde zum aktuellen Kurswert? Das wäre die einfachste Abwicklung die sie zu diesem Thema am 17. Oktober veranstalten können.

Kannste machen. Das Land braucht aber einen Zugang zu Russland, da nur dort die Aktien gehandelt werden dürfen. Was weiß ich Kasachstan, Usbekistan.. Keine Ahnung. Da musst du dich aber auch vor Ort legitimieren bei der Depot Eröffnung. Entweder fliegst du hin oder beauftragst einen Anwalt. Das alles kostet. Ob du dann die Aktien als Ausländer verkaufen und die Rubel tauschen und zu dir transferieren kannst ist eine andere Geschichte.

Z.b. Brasilien?

Kann man den nicht die adr in ein anderes Land übertragen , dass keine Sanktionen gegen Russland hat und dann verkaufen?

Wenn FF ausfällt, wer soll die Aktien dann übernehmen. FF hat nichts umsonst gemacht. Der neue russische Broker. Auch da musst du dich legitimieren. Du weißt ja am besten was das für ein Trödel ist. Umsonst macht es der nächste Broker auch nicht.

Ich kenne ihn. Aber der Punkt ist, dass FF gleichzeitig der einzige Dienstleister / Broker ist, der erfolgreich ADRs gewandelt hat. Wenn die sich zurückziehen, werden die Aktien halt zu einem anderen Broker übertragen. Geht ja gar nicht anders.