SERNOVA Forum: Community User: COLOGNE79

ab 15:45 kommen einige News in USA könnte ein wenig Bewegung in die Märkte kommen

eventuell werden die 0,9 genommen

in D. sind die Aktienumsätze noch nicht angestiegen, scheinen noch keine News in Sicht

warte erste mal ab was die Holzfäller heute machen

Studien werden stillschweigend verlängert. Die Aktie wird nur bei tele.gram gepusht. Nicht mehr jnd nicht weniger.

Danke Morgenwieder 👍🏻

Aber ein netter Versuch, Novo Nordisk als BP mit Sernova in Verbindung zu bringen. Nichts mehr.

Diese ganze " nette" Geschichte ist einfach nicht logisch und hat überall Haken und Kanten.Mit diese Story befördert man Sernova ins Jenseits.

Seit wann machen NovoDisk Stammzellen

Der Beitrag ist nicht von mir. Ich bin, Gott sei Dank, noch nicht betroffen.

Wenn die KK schon wegen kleinere Summen " dumm" tun, gehen die diese Kosten nur in extreme Ausnahmen bewilligen

Whezo, bedauerlicherweise kannst du aus eigener Erfahrung über die Krankheit und die Qualen sprechen. Aber das macht deine Analyse nicht glaubwürdiger oder korrekt. Wenn man mit Kosten von 30.000€ rechnet, kann man sich das eventuell leisten.Dr.T hingegen spricht von 200.000 bis 400.000$ pro Patient.Und das können nur stinkreiche Leute bezahlen.

Ja, super erklärt - schon interessant - meine Frau ist auch Typ 1 Diabetikerin - auch einer der Gründe, warum ich investiert bin!

Hallo whezo, sehr gut erklärt und analysiert, kann dies beurteilen da meine Frau auch Typ 1Patient ist. Hut ab! Wie das sich so weiter entwickelt, müssen wir eben abwarten!

Teil IV: Um auf Novo Nordisk zurückzukommen: Ich denke sie werden zweigleisig fahren und mit Insulin weiterhin viel Geld verdienen, aber gleichzeitig auch mit Beteiligungen oder eigenen Stammzellen ebenso Geld scheffeln. Die Frage ist nur noch, ob sie sich quasi die Hardware (Sernova) in Form der ganzen Firma einverleiben, oder ob sie Kooperationen vereinbaren und größere Beteiligungen eingehen, um die Produktion und Weiterentwicklung bei zB Sernova oder anderen zu belassen und damit Risiken minimieren. Ich vergleiche das immer mit der Autoindustrie und seinen Zulieferern. Wieso soll ich mir teuer eine Bremsscheibenfirma kaufen und dann kommt morgen jemand und baut bessere Bremsen als ich? Ich kann doch lieber bei fünf Firmen Bremsen einkaufen und den Preis drücken. Man ist viel flexibler und hat viel weniger Risiko. Entwickelt jemand was besseres, lass ich Verträge auslaufen. Und so hoffe ich, wird es bei Sernova sein. Es gibt die Global Player, die alle Autos bauen und Anteile an Zulieferern und Ölunternehmen haben. Sernova wird für diese Global Player den Motor liefern. Nur das es in diesem Fall nur einen Motor gibt, der in den nächsten fünf Jahren marktreif ist. Und wenn der Motor erstmal läuft, dann kann er mit verschiedensten Kraftstoffen (Zellen) die unterschiedlichsten Transportmittel (Krankheitsbilder) bewegen. Um es mal bildlich darzustellen😎.

Teil III: Um auf Sernova/Evotec zu kommen und hier lasse ich meine eigenen Erfahrungen aus bisherigen Therapien einfließen: Wenn das Produkt zugelassen wird, wird zunächst nur ein Bruchteil der T1D in den Genuss einer Kostenübernahme kommen. Wieso soll mein Kostenträger 6.000 Euro im Jahr (30.000€ auf fünf Jahre Wirkzeit) für die neue Therapie ausgeben, wenn ich mit ca. 3.000€ (Sensoren, Insuline, konsequente Vorsorgeuntersuchungen, disziplinierte Lebensweise) einen gesunden Wert habe? Sicher nicht, weil ich so ein netter Typ bin und gerne wieder ein normales Leben führen würde. Ich bin ein Kostenfaktor, nicht mehr und nicht weniger. Und einzig das und den möglichen Mehrwert für sich selbst, werden sie nach Zulassung fortlaufend neu bewerten. Nur mal mein Beispiel. Bei einem 7-jährigen Kind hingegen wird man viel eher bezahlen, als bei einem 65-jährigen. Pflanzt man noch bei 80-jährigen ein? Ich denke nicht. Wie gesagt jeder Patient ist bei so einer komplexen Therapiemethode einzeln zu bewerten. M.M.n. wird also jede Kostenübernahme der neuen Sernova-Therapie eine Einzelfallentscheidung. Jeder Patient ist anders und für eine pauschale Freigabe wird die Therapiemethode „CellPouch mit therapeutischen Zellen“ auf Jahre zu teuer sein. Ich denke, es wird nach der Zulassung vorerst denjenigen vorbehalten sein, die es sich leisten können. Dann wird es sukzessive bezuschusst oder auf Antrag mit einer medizinisch begründeten Notwendigkeit übernommen, wenn Sernova aufgrund erhöhter und/ effizienterer Produktion die Kosten senken kann. So wie Novo Nordisk auch mit seinen Insulinen. Was das für Sernova zunächst bedeutet? Nichts negatives. Es wird extrem viele Patienten geben, die es sich leisten können oder denen es das einfach wert ist. Auch wenn ich sehr gut eingestellt, so hätte ich doch gerne wieder mein altes Leben zurück. Wenn man mich fragt, ob ich hochgerechnet 500€ im Monat (30.000€ auf die kolportierten 5 Jahre Wirkzeit) für ne Heilung zahle und dafür dann auf meine Urlaubsreisen verzichten würde: here we go! Allerdings halte ich 30.000€ in den ersten Jahren für unrealistisch. Die Behandlung wird teurer sein. Ist aber für Sernova auch nicht schlimm. Der Produktionsausbau und die Effizienzsteigerung können mit einer Kostensenkung in einem sauberen Prozess einhergehen, was bei Medizinprodukten auf Grund der Sicherheit immer die höchste Priorität hat. Nicht nur in der Forschung.