SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Lüning2

Knock-Outs auf Microstrategy (Doing business Strategy) (A)
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DZ Bank
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Kommentare 58.178
Tradi444
Tradi444, 16.05.2025 7:54 Uhr
0
Fast vergessen 🚀🚀🚀🤣
Tradi444
Tradi444, 16.05.2025 7:53 Uhr
1

Oh Enju , du schaffst mich, ehrlich... Ich hatte ja alles nochmals genau Punkt für Punkt in einen weiteren Post erläutert, den Post aber dann doch gelöscht, da eigentlich unnötig, weil die Basics eh klar sein sollten... Was mich bei dir immer wundert, das ich seit dem aller ersten Tag seit dem ich hier im Forum lese, ich dich fast immer nur über den Hebel schimpfen höre, bis hin das du sogar die Tage tatsächlich meintest, das mit Strategy würde sich garnicht wirklich lohnen, und es wäre besser gleich mit einen moderaten Hebel auf BTC zu investieren. Ja nun, nur warum machst du das dann nicht einfach komplett so, wenn es doch so viel besser wäre ? Einfach umschichten... DAS verstehe ich echt nicht., das ist nicht stimmig.. Stattdessen mekelst du immer wieder hier herum, besonders über ATM und den Hebel. Ja nun, das ist halt das sehr erfolgreiche Geschäftsmodel von Strategy., so ist es nunmal.. Ganz einfach, ; join it or leave it Das macht für mich soviel Sinn wie sich über den Winter zu beschweren , da es dann kalt ist und Schnee fällt. Oder das es Nachts draußen dunkel ist. You allways get, what you choose. Da wo Strategy drauf steht ist auch Strategy drinn incl ATM . Und ich habe das mit der kompletten Abarbeitung von den Wandelanleihen nicht für dieses Jahr prognostiziert, sondern ich sprach von den 21 Milliarden ATM für dieses Jahr und das sich Saylor dadurch schnell und stark aufstellen will. Ich sprach aber davon, das der Anleihenmarkt stark umkämpft sein dürfte, wenn immer mehr Treasury- Unternehmen den Markt beackern. Und wir wissen ja wenn Saylor sagt, das er das bis 2030 erledigt haben will, erinnere ich gerne an das 1. ATM Programm, das auf 3 Jahre angelegt war, aber bereits nach knapp 4 Monaten erfüllt worden ist. Und das mit dem ausbleibenden Bärenmarkt ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Die bisherigen Bärenmärkte waren ja alle sehr stark mit dem Halving- Zyklen in Korrelation. Das war bisher sowas wie der heilige Gral von BTC Aber allein Saylor kauft mittlerweile 4 x soviele BTC wie überhaupt nur gemint werden.Das Mining spielt schlicht im Verhältnis zur Nachfrage keine allzu grosse Rolle mehr. Dann gibt es die ETF's ,, Fonds, die anderen Treasury-Firmen , die USA, andere Staaten etc, etc... In der Vergangenheit hatte das Halving eine immens grosse Bedeutung und wir hatten z.B . Ende 21 mit dem FTX Crash die größte Krise am Kryptomarkt überhaupt. ( Ich war damals bereits schon in BTC und Kryptos investiert, daher erinnere ich mich recht gut daran ...) Und früher bestand der BTC Markt ja doch fast nur aus Nerds, Freaks und Fomo- Glücksrittern, die das schnelle Geld gesucht haben und daher auch schnell und panisch das Weite gesucht haben wennn's runter ging...., fast niemand hatte da Bitcoin als Wertspeicher wirklich begriffen, das ist mittlerweile ganz anders. Und ich spreche hier nicht von den Kleinanlegern des Retail- Marktes. Jetzt mischen Fonds, Staaten und immer mehr Treasury- Firmen , also die Wallstreet mit .Das sind komplett andere Voraussetzungen , Investoren und Umstände. Das wäre dann wirklich eine spekukative These von mir, nein kein Wunschdenken, aber ein denkbares und auch erklärbares Szenario. Oder hat Apple, Amazon Nvidia, ind Gold einen Zyklus ? Also einen regelmäßig alle 4 Jahre wiederkehrenden Bärenmarkt. BTC ist eine eigene Asset- Klasse und ist keine Lotterie- Bude mehr, Ich glaube wir werden uns vom Konzept des Bärenmarktes bald vollständig verabschieden...

Seit dem 4. April haben Long-Term Holders (LTH) ihren Beständen 339.000 BTC hinzugefügt, wodurch sich das gesamte LTH-Angebot auf 14.370.338 BTC erhöht.
S
Setriops, 16.05.2025 7:23 Uhr
0

ich bin weiter auch "nur" vorsichtig optimistisch bei MSTR, und halte ATM weiterhin als den besten Weg und Flucht nach vorne; Bitcoin auf Schuldenbasis kaufen ist eine Gefahr; mit jedem Bitcoin Kauf in der Region um und grösser 100k treibt den mittleren Kaufkurs höher und irgendwann kommen wir an den Punkt wo der mittlere Kaufkurs sehr nahe am aktuellen Bitcoin Kurs steht; wenn der Bitcoin dann wieder mal 10,20,30% fällt, das sind normale Schwankungen, dann wird der mittlere Bitcoin Kaufkurs höher sein als der Bitcoin Kurs selber; spätestens an dem Punkt wird das Investment in MSTR noch härter hinterfragt werden; Bitcoin ist limitiert auf 21 Mio, MSTR ist genau das Gegenteil davon, jeden Tag sind es mehr Aktien durch ATM, schon witzig wenn man es so sieht Die meisten hier wollen raus aus MSTR im "sommer" der Gefühle am nächsten Hoch und vermutlich weltweit auch viele... wenn viele in einem grossen saal rauswollen zur gleichen tür, wird es eng an der tür, die gefahr einer super starken korrektur ist jederzeit da; und die Hedge Fonds werden die Tür dann zumachen, und nur noch einen kleinen Spalt offen lassen; Aktuell dürften die Hedge Fonds bei Kursen über 400$ den mittleren Kaufkurs senken, der dürfte inzwischen irgendwo zwischen 350 und 400$ liegen; wer meint die lassen MSTR einfach so auf 600$ oder 1000$ ziehen wird sich täuschen mM; meine order zur nächsten teilgewinnmitnahme liegt bei 438$ nachkauf nicht über 300$ es bleibt spannend

Meine Gedanken in Expertensprache. Leider ist das wohl ein mögliches Szenario. Aber nichts genaues weiß man nicht. Dadurch, dass der Saylor bestens vernetzt ist mit der Finanz -und Politikelite wird das hoffentlich so schnell nicht Geschehen.
T
Turbo2000, 16.05.2025 6:49 Uhr
5
ich bin weiter auch "nur" vorsichtig optimistisch bei MSTR, und halte ATM weiterhin als den besten Weg und Flucht nach vorne; Bitcoin auf Schuldenbasis kaufen ist eine Gefahr; mit jedem Bitcoin Kauf in der Region um und grösser 100k treibt den mittleren Kaufkurs höher und irgendwann kommen wir an den Punkt wo der mittlere Kaufkurs sehr nahe am aktuellen Bitcoin Kurs steht; wenn der Bitcoin dann wieder mal 10,20,30% fällt, das sind normale Schwankungen, dann wird der mittlere Bitcoin Kaufkurs höher sein als der Bitcoin Kurs selber; spätestens an dem Punkt wird das Investment in MSTR noch härter hinterfragt werden; Bitcoin ist limitiert auf 21 Mio, MSTR ist genau das Gegenteil davon, jeden Tag sind es mehr Aktien durch ATM, schon witzig wenn man es so sieht Die meisten hier wollen raus aus MSTR im "sommer" der Gefühle am nächsten Hoch und vermutlich weltweit auch viele... wenn viele in einem grossen saal rauswollen zur gleichen tür, wird es eng an der tür, die gefahr einer super starken korrektur ist jederzeit da; und die Hedge Fonds werden die Tür dann zumachen, und nur noch einen kleinen Spalt offen lassen; Aktuell dürften die Hedge Fonds bei Kursen über 400$ den mittleren Kaufkurs senken, der dürfte inzwischen irgendwo zwischen 350 und 400$ liegen; wer meint die lassen MSTR einfach so auf 600$ oder 1000$ ziehen wird sich täuschen mM; meine order zur nächsten teilgewinnmitnahme liegt bei 438$ nachkauf nicht über 300$ es bleibt spannend
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 6:46 Uhr
3

Anschnallen

https://de.tradingview.com/x/3fQqPqZq Hab ich mich gestern wieder zu früh gefreut als er am Pfeil übergetreten ist. Was ich aber gut finde ist das er die Vectorkerze über 50% abgeholt hat und somit sind keine leuchtenden Kerzen in dieser Range zu sehen . Nun ist er doch übergetreten und ist wieder über dem Fibo Am 12.5. auf Kurshöhe 104k stand MSTR bei 427$. Da fehlen uns jetzt satte 25$ Das ist richtig scheisse. Aber ich bin ebenfalls zuversichtlich das das wieder zeitnah aufgeholt wird wenn es über 105k geht
W
Wasserstoffspezi, 16.05.2025 6:28 Uhr
3
Gestern war klar ein „Scheiß Tag“ - aber da der Bitcoin stabil geblieben ist wird früher oder später die Aktie das auch wieder aufholen…..wenn der Bitcoin über 104k bzw. auf 105 k kommt werden wir hier auch schnell wieder 420 Dollar sehen…..und da der Dollar uns auch etwas in Euro entgegenkommt - ist ja alles gut! Einzig die Träumerein von 139k in Juni/Juli halte ich für nicht möglich - aber in den Zeitraum sollte zumindest ein ATH von 110 k drin sein - und die Aktie dann wohl bei 450 Dollar/// 405 Euro
E
Enno1805, 16.05.2025 4:48 Uhr
0
Moin zusammen Das sieht doch nicht Schlecht aus bei Btc
Adilette
Adilette, 16.05.2025 4:45 Uhr
0
👍
pari
pari, 16.05.2025 2:08 Uhr
2
Oh Enju , du schaffst mich, ehrlich... Ich hatte ja alles nochmals genau Punkt für Punkt in einen weiteren Post erläutert, den Post aber dann doch gelöscht, da eigentlich unnötig, weil die Basics eh klar sein sollten... Was mich bei dir immer wundert, das ich seit dem aller ersten Tag seit dem ich hier im Forum lese, ich dich fast immer nur über den Hebel schimpfen höre, bis hin das du sogar die Tage tatsächlich meintest, das mit Strategy würde sich garnicht wirklich lohnen, und es wäre besser gleich mit einen moderaten Hebel auf BTC zu investieren. Ja nun, nur warum machst du das dann nicht einfach komplett so, wenn es doch so viel besser wäre ? Einfach umschichten... DAS verstehe ich echt nicht., das ist nicht stimmig.. Stattdessen mekelst du immer wieder hier herum, besonders über ATM und den Hebel. Ja nun, das ist halt das sehr erfolgreiche Geschäftsmodel von Strategy., so ist es nunmal.. Ganz einfach, ; join it or leave it Das macht für mich soviel Sinn wie sich über den Winter zu beschweren , da es dann kalt ist und Schnee fällt. Oder das es Nachts draußen dunkel ist. You allways get, what you choose. Da wo Strategy drauf steht ist auch Strategy drinn incl ATM . Und ich habe das mit der kompletten Abarbeitung von den Wandelanleihen nicht für dieses Jahr prognostiziert, sondern ich sprach von den 21 Milliarden ATM für dieses Jahr und das sich Saylor dadurch schnell und stark aufstellen will. Ich sprach aber davon, das der Anleihenmarkt stark umkämpft sein dürfte, wenn immer mehr Treasury- Unternehmen den Markt beackern. Und wir wissen ja wenn Saylor sagt, das er das bis 2030 erledigt haben will, erinnere ich gerne an das 1. ATM Programm, das auf 3 Jahre angelegt war, aber bereits nach knapp 4 Monaten erfüllt worden ist. Und das mit dem ausbleibenden Bärenmarkt ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Die bisherigen Bärenmärkte waren ja alle sehr stark mit dem Halving- Zyklen in Korrelation. Das war bisher sowas wie der heilige Gral von BTC Aber allein Saylor kauft mittlerweile 4 x soviele BTC wie überhaupt nur gemint werden.Das Mining spielt schlicht im Verhältnis zur Nachfrage keine allzu grosse Rolle mehr. Dann gibt es die ETF's ,, Fonds, die anderen Treasury-Firmen , die USA, andere Staaten etc, etc... In der Vergangenheit hatte das Halving eine immens grosse Bedeutung und wir hatten z.B . Ende 21 mit dem FTX Crash die größte Krise am Kryptomarkt überhaupt. ( Ich war damals bereits schon in BTC und Kryptos investiert, daher erinnere ich mich recht gut daran ...) Und früher bestand der BTC Markt ja doch fast nur aus Nerds, Freaks und Fomo- Glücksrittern, die das schnelle Geld gesucht haben und daher auch schnell und panisch das Weite gesucht haben wennn's runter ging...., fast niemand hatte da Bitcoin als Wertspeicher wirklich begriffen, das ist mittlerweile ganz anders. Und ich spreche hier nicht von den Kleinanlegern des Retail- Marktes. Jetzt mischen Fonds, Staaten und immer mehr Treasury- Firmen , also die Wallstreet mit .Das sind komplett andere Voraussetzungen , Investoren und Umstände. Das wäre dann wirklich eine spekukative These von mir, nein kein Wunschdenken, aber ein denkbares und auch erklärbares Szenario. Oder hat Apple, Amazon Nvidia, ind Gold einen Zyklus ? Also einen regelmäßig alle 4 Jahre wiederkehrenden Bärenmarkt. BTC ist eine eigene Asset- Klasse und ist keine Lotterie- Bude mehr, Ich glaube wir werden uns vom Konzept des Bärenmarktes bald vollständig verabschieden...
Benjamin2021
Benjamin2021, 16.05.2025 0:21 Uhr
1

Wenn ich mir jetz nur noch 1 Kasten Bier anstelle 4 Kästen im Monat hole, kann ich mit den 33€ gesparten Geld voll in MSTR investieren … 🤦‍♂️🥳😂

Und wärst nur ein WE besoffen , statt vier. Ist dann gut für die Leber zum Erholen. 😂 Wir werden nicht jünger 😉
pari
pari, 16.05.2025 0:16 Uhr
2

Das ist immer das Problem, dass man das Negative schneller als das positive wahrnimmt. Wie ich schon die letzten Tage hier im Forum geschrieben habe, bin ich komplett entspannt. Natürlich hätte man schon ein paar k mitnehmen können, aber shit happens. Day Trading wie am Anfang ist für mich nichts mehr und einfach halten. So sehe ich es, jeder muss seinen eigenen Weg gehen ✌🏼

Jo, hin und her traden wäre im Moment totales Casino. Könnte mit Glück 4 Mal gut gehen, aber auch 4 x in die Hose.. Ich habe die kleine aktuelle Seitwärtsphase bei BTC komplett so erwartet, wenn dann Saylor dabei verwässert um BTC zu kaufen, kann der Kurs halt nur entsprechend nachgeben. Ich mochte das ATM auch nicht schönreden, sondern aus geschäftlicher Sicht das Tempo in Bezug zu der baldigen Konkurenz bezüglich des Anleihenmarktes der anderen Treasury- Firmen ins rechte verständliche Licht rücken Und ich sehe den postiven Effekt des ATM auch nicht erst irgendwann im Jahr 2030, sondern schon bereits durch die Bilanzierung in diesen Jahr wirken..
e
enju, 16.05.2025 0:15 Uhr
3

Schon klar, das die Meisten hier so kurzfristig denken wie du : : Take the money and run... Aber 1. : Wer sagt dir denn, das das Top wirklich schon im Oktober erreicht wird und nicht erst im November oder Dezember, oder sogar erst im Q1 26. ? Zudem , es könnte tatsächlich sein, das durch die bald einsetzende aggressive BTC Käufe der ganzen Treasurys und dem genannten Kaskadeneffekt der BTC- Kurs stark eskaliert. Und wenn dann noch Hype und Retail- Fomo dazukommt, würde ich selbst Kurse bis zum Jahresende von 250 K odersogar einiges mehr nicht ausschließen. (Und der Kaskadeneffekt setzt ja sogar jetzt schon ein ( siehe Post von Tradi ) Und dabei sind 21, Nakamoto und Strive noch gar nicht an der Börse, was nebenbei bemerkt bei den ersten schon recht bald im Sommer passieren wird. Doch bis dahin dürfte Michael längst die erneuten 21 Milliarden ausgegeben haben. Wir können dann ja mal sehen wo der Kurs und Hebel nach einer hochwahrscheinlichen SAP 500 Zulassung und nach 2 Zinssenkungen dann wirklich ist.... Und ich habe ebenfalls nicht vor Strategy noch in den Bärenmarkt zu begleiten , wenn es den in diesem Zyklus überhaupt so wie bisher geben wird..., auch da wäre ich mir nicht mehr ganz so sicher... Fakt ist viele Prognosen haben sich sowohl im ganzen Jahr 24 als auch bisher im Jahr 25 anders ausgespielt, als ursprünglich angenommen, das fing im letzten Jahr mit den ETF' s an , etc, etc,etc..., die Liste wäre lang. Aus meiner Sicht sollen die BTC möglichst schnell und halbwegs günstig in die Bilanz eingebucht werden, das dann durch die Investition kurzzeitig Belastungen auf den Kurs und Hebel entstehen ist leider auch völlig klar. Die Bilanz wird aber wachsen und der Bilanz-Effekt wird daher sicherlich in diesem Jahr auch den Kurs sehr stark beflügeln. Allein der Bilanz- Gewinn in Q2 wird gewaltig...

Ich bleib dabei: 90% von dem was du konstruiert hast, sind spekulative Annahmen, die größtenteils für 2025 nicht eintreten werden. Saylors Plan ist langfristig, die Wandelanleihen beispielsweise auf die nächsten knapp 10 Jahre konstruiert, da wird kaum was von dem was du geschrieben hast, dieses Jahr eintreten, bin ich fest von überzeugt und wie du schon sagtest, lass einfach schauen was im Oktober wirklich unterm Strich zutrifft. Ich glaube auch nicht an das Märchen mit kein Bullenmarkt mehr etc pp. Das ist alles Wunschdenken, sag ich ganz ehrlich. Ich weiss, dass du es so wahrnimmst, dass meine Aussagen von Kursabfällen oder Stimmungen abhängig wären, tatsächlich sind wir grad knapp 60% gestiegen, passt also nicht wirklich die Kausalität. Ich bin tatsächlich super zufrieden mit meiner Rendite, bin ja bereits seit 68€ Kursen bzw. Februar 2024 (damals 680€) rein, insofern schreibt hier kein griesgrämiger schlecht Gelaunter Kautz, der das Glas halbleer sieht😆. Selbst wenn ich heute bei 355€ verkaufen würde, habe ich bisher über 60k Gewinn, das macht schon ganz gute Laune, glaub mir ruhig 😄. Das ist für meine Verhältnisse super, aber deshalb werd ich trotzdem nicht in Euphorie verfallen oder Dinge sehen, die eher nüchtern betrachtet einfach Wunschdenken sind. Es wird wie so oft hier sein sein: Von dem ganzen Bla bla aus der bullishen Bubble, bleibt am ende kaum was übrig und ist nur viel Hopeium, heisse Luft und am ende wird nur ein Bruchteil davon eintreten, davon bin ich absolut überzeugt. Der Kurs wäre ohne das massive ATM deutlich höher. Perspektivisch wird das wahrscheinlich gut sein für den Kurs, aber für die meisten eher negativ, weil die meisten in paar Monaten rausgehen werden. Selbst wenn alle deine Prognosen und Wünsche wahr werden würden. Ob wir parabolisch ab 400€ anfangen zu steigen oder bei 280€, macht halt einen signifikanten Unterschied. (Das waren nur fiktiven Zahlen, bitte nicht festnageln). Schauen 'mer mal. Ich bin sehr gespannt, ob meine prognostizierten maximalen 2,5er hebel zutreffen. Und ich bin gespannt, was unter dem Strich von alledem was du konstruiert hast, wirklich eintritt. Also wirklich Wertungsfrei gespannt. Wenn es eintritt: nehm ich mit Handkuss, aber ich bin eher überzeugt von kleineren Brötchen 😉😬.
JayW
JayW, 15.05.2025 23:59 Uhr
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Mhh, vielleicht sind die Gefühle ,der letzten 3 ? Tage , also Frust , bei einem Tagesdip von fast 5 % kein guter Ratgeber für die weiteren Aussichten ? Das ist eben nur eine Stimmung des Augenblicks... Und ich empfinde den Anstieg von BTC von 74 K auf fast 106 K in knapp 4 Wochen alles andere als zäh. An der Börse wird ja bekanntermaßen immer in beide Richtung Geld verdient und da gehören daher Konsulidierungen , Seitwärtsphasen und Gewinnmitnahmen mit dazu. Schau dir mal selbst die außerordentlich großen to- the- moon Phasen von BTC in den letzten Bullenmärkten genauer an, da gab es immer wieder z.T. kräftige Dips. Ich empfinde das derzeitige Tempo sowohl bei BTC als auch bei Strategy als gut und gesund und dabei wird sogar noch wie bei Strategy kräftig in BTC investiert...

Das ist immer das Problem, dass man das Negative schneller als das positive wahrnimmt. Wie ich schon die letzten Tage hier im Forum geschrieben habe, bin ich komplett entspannt. Natürlich hätte man schon ein paar k mitnehmen können, aber shit happens. Day Trading wie am Anfang ist für mich nichts mehr und einfach halten. So sehe ich es, jeder muss seinen eigenen Weg gehen ✌🏼
devilinside
devilinside, 15.05.2025 23:53 Uhr
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Spannende Prognose... 😶‍🌫️ https://youtu.be/_55D5N8boRc?si=seuLshUqeh_aEaAy
pari
pari, 15.05.2025 23:52 Uhr
0

Ich denke mir halt auch so oft, dass es bei den ganzen positiven Meldungen, doch mal knallen muss beim BTC und wir das neue ATH sehen müssen. Aber es zieht sich wie Kaugummi die letzten Wochen. Wiederum haben wir auch vom Tief bei 74,4k sehr schnell aufgeholt. Think positiv 📊📈⏳ ✔️

Mhh, vielleicht sind die Gefühle ,der letzten 3 ? Tage , also Frust , bei einem Tagesdip von fast 5 % kein guter Ratgeber für die weiteren Aussichten ? Das ist eben nur eine Stimmung des Augenblicks... Und ich empfinde den Anstieg von BTC von 74 K auf fast 106 K in knapp 4 Wochen alles andere als zäh. An der Börse wird ja bekanntermaßen immer in beide Richtung Geld verdient und da gehören daher Konsulidierungen , Seitwärtsphasen und Gewinnmitnahmen mit dazu. Schau dir mal selbst die außerordentlich großen to- the- moon Phasen von BTC in den letzten Bullenmärkten genauer an, da gab es immer wieder z.T. kräftige Dips. Ich empfinde das derzeitige Tempo sowohl bei BTC als auch bei Strategy als gut und gesund und dabei wird sogar noch wie bei Strategy kräftig in BTC investiert...
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