SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Lüning2

Knock-Outs auf Microstrategy (Doing business Strategy) (A)
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Mit Hebel
DZ Bank
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Kommentare 58.178
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 9:19 Uhr
2
Enju ich muss dich korrigieren Es sind 82,79% seit 8.4. am Tief bei MSTR Und 42,02% bei Bitcoin am 8.4. Tief Die 30k sind korrekt
Oliver78
Oliver78, 16.05.2025 9:18 Uhr
0
Aktuell laufen die Atzen 🥳da ist eh schlecht mit arbeiten 😂
Tradi444
Tradi444, 16.05.2025 9:18 Uhr
0
Wenn Saylor keine Bitcoin seit letztem Jahr gekauft hätte und wir einen aktuellen Hebel von 3 oder 4 hätten würden wir dann höher mit der Aktie stehen!!!!! Was denkt ihr? Bitte mal drüber nachdenken!
e
enju, 16.05.2025 9:12 Uhr
5

📢 kinder, hört auf zu zanken! jeder in sein zimmer und tür zu, ich will heute nix mehr hören, sonst gibts hausarrest dir ganze woche! to da moon! 🚀🚀🚀

🍰? Ps. Ich finde es inhaltlich total angenehm, mal abgesehen von unseren Romanen 😄. Aber das durchlesen lohnt sich für den einen oder anderen, ich empfehle es jedenfalls 🫠.
runkle6
runkle6, 16.05.2025 9:10 Uhr
2
📢 kinder, hört auf zu zanken! jeder in sein zimmer und tür zu, ich will heute nix mehr hören, sonst gibts hausarrest dir ganze woche! to da moon! 🚀🚀🚀
JayW
JayW, 16.05.2025 9:04 Uhr
0
@Oliver78 ich habe eine Alternative für dich 😂
e
enju, 16.05.2025 8:58 Uhr
3

Oh Enju , du schaffst mich, ehrlich... Ich hatte ja alles nochmals genau Punkt für Punkt in einen weiteren Post erläutert, den Post aber dann doch gelöscht, da eigentlich unnötig, weil die Basics eh klar sein sollten... Was mich bei dir immer wundert, das ich seit dem aller ersten Tag seit dem ich hier im Forum lese, ich dich fast immer nur über den Hebel schimpfen höre, bis hin das du sogar die Tage tatsächlich meintest, das mit Strategy würde sich garnicht wirklich lohnen, und es wäre besser gleich mit einen moderaten Hebel auf BTC zu investieren. Ja nun, nur warum machst du das dann nicht einfach komplett so, wenn es doch so viel besser wäre ? Einfach umschichten... DAS verstehe ich echt nicht., das ist nicht stimmig.. Stattdessen mekelst du immer wieder hier herum, besonders über ATM und den Hebel. Ja nun, das ist halt das sehr erfolgreiche Geschäftsmodel von Strategy., so ist es nunmal.. Ganz einfach, ; join it or leave it Das macht für mich soviel Sinn wie sich über den Winter zu beschweren , da es dann kalt ist und Schnee fällt. Oder das es Nachts draußen dunkel ist. You allways get, what you choose. Da wo Strategy drauf steht ist auch Strategy drinn incl ATM . Und ich habe das mit der kompletten Abarbeitung von den Wandelanleihen nicht für dieses Jahr prognostiziert, sondern ich sprach von den 21 Milliarden ATM für dieses Jahr und das sich Saylor dadurch schnell und stark aufstellen will. Ich sprach aber davon, das der Anleihenmarkt stark umkämpft sein dürfte, wenn immer mehr Treasury- Unternehmen den Markt beackern. Und wir wissen ja wenn Saylor sagt, das er das bis 2030 erledigt haben will, erinnere ich gerne an das 1. ATM Programm, das auf 3 Jahre angelegt war, aber bereits nach knapp 4 Monaten erfüllt worden ist. Und das mit dem ausbleibenden Bärenmarkt ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Die bisherigen Bärenmärkte waren ja alle sehr stark mit dem Halving- Zyklen in Korrelation. Das war bisher sowas wie der heilige Gral von BTC Aber allein Saylor kauft mittlerweile 4 x soviele BTC wie überhaupt nur gemint werden.Das Mining spielt schlicht im Verhältnis zur Nachfrage keine allzu grosse Rolle mehr. Dann gibt es die ETF's ,, Fonds, die anderen Treasury-Firmen , die USA, andere Staaten etc, etc... In der Vergangenheit hatte das Halving eine immens grosse Bedeutung und wir hatten z.B . Ende 21 mit dem FTX Crash die größte Krise am Kryptomarkt überhaupt. ( Ich war damals bereits schon in BTC und Kryptos investiert, daher erinnere ich mich recht gut daran ...) Und früher bestand der BTC Markt ja doch fast nur aus Nerds, Freaks und Fomo- Glücksrittern, die das schnelle Geld gesucht haben und daher auch schnell und panisch das Weite gesucht haben wennn's runter ging...., fast niemand hatte da Bitcoin als Wertspeicher wirklich begriffen, das ist mittlerweile ganz anders. Und ich spreche hier nicht von den Kleinanlegern des Retail- Marktes. Jetzt mischen Fonds, Staaten und immer mehr Treasury- Firmen , also die Wallstreet mit .Das sind komplett andere Voraussetzungen , Investoren und Umstände. Das wäre dann wirklich eine spekukative These von mir, nein kein Wunschdenken, aber ein denkbares und auch erklärbares Szenario. Oder hat Apple, Amazon Nvidia, ind Gold einen Zyklus ? Also einen regelmäßig alle 4 Jahre wiederkehrenden Bärenmarkt. BTC ist eine eigene Asset- Klasse und ist keine Lotterie- Bude mehr, Ich glaube wir werden uns vom Konzept des Bärenmarktes bald vollständig verabschieden...

Lieber Pari, ich denke, du solltest dir nochmal die Podcast-Folge von Bruce anhören. Darin erklärt er sehr gut den Unterschied zwischen einem gehebelten Bitcoin-Investment und einem Investment in MicroStrategy. Nur vorab, bei Annahme beide bleiben in einem 2er Hebel: Damit MicroStrategy überhaupt mit einem 2x gehebelten Bitcoin mithalten kann, müsste die Aktie mindestens 30 % besser performen – und selbst dann wäre es nur ein Ausgleich. Ich habe zu keinem Zeitpunkt von „deutlich besser“ gesprochen, sondern lediglich das Prinzip des Hebels erklärt – etwas, das du offenbar missverstanden hast: Wenn du MicroStrategy kaufst, zahlst du in der Regel einen Aufschlag – du investierst zum Beispiel das 1,5-fache des Bitcoin-Preises (entspricht einem 1,5er Hebel), in der Hoffnung, dass sich dieser Hebel dynamisch auf 2x, 3x oder mehr erhöht. Nur dann macht es überhaupt Sinn. Wenn der Hebel jedoch konstant bleibt – also z. B. dauerhaft bei 2x – bringt dir das gegenüber einem direkt gehebelten Bitcoin-Investment keinen Vorteil. In dem Fall könntest du auch einfach doppelt so viel Bitcoin kaufen und hättest die gleiche Performance. Kannst du mir folgen? Nur nebenbei: Ich muss nicht umschichten – ich halte selbstverständlich parallel eine 3-fach gehebelte Bitcoin-Position zu 44k. Wie du siehst: Ich bin weder kurzfristig orientiert, noch schreibe ich hier aus theoretischer Perspektive. Wichtig: Ich habe nicht behauptet, dass ein gehebelter Bitcoin-Investment grundsätzlich besser wäre – das ist eine Fehlinterpretation deinerseits. Ich habe lediglich gesagt, dass bei einem konstanten Hebel MicroStrategy keinen signifikanten Vorteil gegenüber einem direkten Investment bietet – und das ist mathematisch korrekt. Natürlich gibt es Unterschiede, z. B. fällt bei MSTR keine Knock-Out-Schwelle an, was bei einem moderaten Hebel aber kaum ins Gewicht fällt. Auf der anderen Seite entfällt nach der Haltefrist auch die Steuerlast. In Summe also eine valide Aussage von mir. Gerne darfst du inhaltlich widersprechen – aber dann bitte mit echten Argumenten. Wichtig ist auch: Das bisher extrem erfolgreiche Geschäftsmodell von MicroStrategy beruhte ausschließlich auf einer Strategie ohne ATM (At-the-Market-Offering). Die über 5.000 % Rendite wurden vollständig ohne ATM erzielt – das sollten wir festhalten. Im letzten Jahr gab es von Februar bis März etwa eine Verfünffachung, ebenso im Zeitraum von September bis November. Jetzt haben wir wieder einen starken Anstieg des Bitcoin-Kurses – rund 30k. Und MicroStrategy? Hat nur etwa 60 % zugelegt. Die Frage ist: Wegen oder trotz ATM? Ich sage: Trotz! Ohne ATM wären wir deutlich höher. Natürlich ist ATM langfristig ein strategisches Werkzeug. Aber für uns, die zu 99 % auf das Jahresende als Investment-Horizont setzen, wirkt es kursdämpfend. Daher: ATM nicht pauschal positiv bewerten. Langfristig sinnvoll – kurzfristig (für unser Szenario) eher hinderlich. Zum Schluss noch ein Wort zu deinem langen Text: Ich habe ihn gelesen. Viele Annahmen, viele Hoffnungen, viele neue Unternehmen – viel „Hopeium“. Aber meiner Einschätzung nach wird der Großteil davon bis Oktober irrelevant sein. Ob ich damit richtig liege, werden wir zum Jahresende sehen – ich bin sehr gespannt. Und übrigens: wir rennen dem Kurs stöbdig hinterher und müssen jedesmal erstmal was "aufholen", siehe gestern. Ohne ATM wären wir bereits deutlich höher gestern beispielsweise. Wie gesagt, perspektivisch für die aktie und das Unternehmen richtig, aber mir als Investor völlig schnurz piep egal, da es mir mit MEINEM Anlagehorizont nur NACHTEILE bringt.
Oliver78
Oliver78, 16.05.2025 7:57 Uhr
0
😂
Tradi444
Tradi444, 16.05.2025 7:54 Uhr
0
Fast vergessen 🚀🚀🚀🤣
Tradi444
Tradi444, 16.05.2025 7:53 Uhr
1

Oh Enju , du schaffst mich, ehrlich... Ich hatte ja alles nochmals genau Punkt für Punkt in einen weiteren Post erläutert, den Post aber dann doch gelöscht, da eigentlich unnötig, weil die Basics eh klar sein sollten... Was mich bei dir immer wundert, das ich seit dem aller ersten Tag seit dem ich hier im Forum lese, ich dich fast immer nur über den Hebel schimpfen höre, bis hin das du sogar die Tage tatsächlich meintest, das mit Strategy würde sich garnicht wirklich lohnen, und es wäre besser gleich mit einen moderaten Hebel auf BTC zu investieren. Ja nun, nur warum machst du das dann nicht einfach komplett so, wenn es doch so viel besser wäre ? Einfach umschichten... DAS verstehe ich echt nicht., das ist nicht stimmig.. Stattdessen mekelst du immer wieder hier herum, besonders über ATM und den Hebel. Ja nun, das ist halt das sehr erfolgreiche Geschäftsmodel von Strategy., so ist es nunmal.. Ganz einfach, ; join it or leave it Das macht für mich soviel Sinn wie sich über den Winter zu beschweren , da es dann kalt ist und Schnee fällt. Oder das es Nachts draußen dunkel ist. You allways get, what you choose. Da wo Strategy drauf steht ist auch Strategy drinn incl ATM . Und ich habe das mit der kompletten Abarbeitung von den Wandelanleihen nicht für dieses Jahr prognostiziert, sondern ich sprach von den 21 Milliarden ATM für dieses Jahr und das sich Saylor dadurch schnell und stark aufstellen will. Ich sprach aber davon, das der Anleihenmarkt stark umkämpft sein dürfte, wenn immer mehr Treasury- Unternehmen den Markt beackern. Und wir wissen ja wenn Saylor sagt, das er das bis 2030 erledigt haben will, erinnere ich gerne an das 1. ATM Programm, das auf 3 Jahre angelegt war, aber bereits nach knapp 4 Monaten erfüllt worden ist. Und das mit dem ausbleibenden Bärenmarkt ist nicht gänzlich von der Hand zu weisen. Die bisherigen Bärenmärkte waren ja alle sehr stark mit dem Halving- Zyklen in Korrelation. Das war bisher sowas wie der heilige Gral von BTC Aber allein Saylor kauft mittlerweile 4 x soviele BTC wie überhaupt nur gemint werden.Das Mining spielt schlicht im Verhältnis zur Nachfrage keine allzu grosse Rolle mehr. Dann gibt es die ETF's ,, Fonds, die anderen Treasury-Firmen , die USA, andere Staaten etc, etc... In der Vergangenheit hatte das Halving eine immens grosse Bedeutung und wir hatten z.B . Ende 21 mit dem FTX Crash die größte Krise am Kryptomarkt überhaupt. ( Ich war damals bereits schon in BTC und Kryptos investiert, daher erinnere ich mich recht gut daran ...) Und früher bestand der BTC Markt ja doch fast nur aus Nerds, Freaks und Fomo- Glücksrittern, die das schnelle Geld gesucht haben und daher auch schnell und panisch das Weite gesucht haben wennn's runter ging...., fast niemand hatte da Bitcoin als Wertspeicher wirklich begriffen, das ist mittlerweile ganz anders. Und ich spreche hier nicht von den Kleinanlegern des Retail- Marktes. Jetzt mischen Fonds, Staaten und immer mehr Treasury- Firmen , also die Wallstreet mit .Das sind komplett andere Voraussetzungen , Investoren und Umstände. Das wäre dann wirklich eine spekukative These von mir, nein kein Wunschdenken, aber ein denkbares und auch erklärbares Szenario. Oder hat Apple, Amazon Nvidia, ind Gold einen Zyklus ? Also einen regelmäßig alle 4 Jahre wiederkehrenden Bärenmarkt. BTC ist eine eigene Asset- Klasse und ist keine Lotterie- Bude mehr, Ich glaube wir werden uns vom Konzept des Bärenmarktes bald vollständig verabschieden...

Seit dem 4. April haben Long-Term Holders (LTH) ihren Beständen 339.000 BTC hinzugefügt, wodurch sich das gesamte LTH-Angebot auf 14.370.338 BTC erhöht.
S
Setriops, 16.05.2025 7:23 Uhr
0

ich bin weiter auch "nur" vorsichtig optimistisch bei MSTR, und halte ATM weiterhin als den besten Weg und Flucht nach vorne; Bitcoin auf Schuldenbasis kaufen ist eine Gefahr; mit jedem Bitcoin Kauf in der Region um und grösser 100k treibt den mittleren Kaufkurs höher und irgendwann kommen wir an den Punkt wo der mittlere Kaufkurs sehr nahe am aktuellen Bitcoin Kurs steht; wenn der Bitcoin dann wieder mal 10,20,30% fällt, das sind normale Schwankungen, dann wird der mittlere Bitcoin Kaufkurs höher sein als der Bitcoin Kurs selber; spätestens an dem Punkt wird das Investment in MSTR noch härter hinterfragt werden; Bitcoin ist limitiert auf 21 Mio, MSTR ist genau das Gegenteil davon, jeden Tag sind es mehr Aktien durch ATM, schon witzig wenn man es so sieht Die meisten hier wollen raus aus MSTR im "sommer" der Gefühle am nächsten Hoch und vermutlich weltweit auch viele... wenn viele in einem grossen saal rauswollen zur gleichen tür, wird es eng an der tür, die gefahr einer super starken korrektur ist jederzeit da; und die Hedge Fonds werden die Tür dann zumachen, und nur noch einen kleinen Spalt offen lassen; Aktuell dürften die Hedge Fonds bei Kursen über 400$ den mittleren Kaufkurs senken, der dürfte inzwischen irgendwo zwischen 350 und 400$ liegen; wer meint die lassen MSTR einfach so auf 600$ oder 1000$ ziehen wird sich täuschen mM; meine order zur nächsten teilgewinnmitnahme liegt bei 438$ nachkauf nicht über 300$ es bleibt spannend

Meine Gedanken in Expertensprache. Leider ist das wohl ein mögliches Szenario. Aber nichts genaues weiß man nicht. Dadurch, dass der Saylor bestens vernetzt ist mit der Finanz -und Politikelite wird das hoffentlich so schnell nicht Geschehen.
T
Turbo2000, 16.05.2025 6:49 Uhr
5
ich bin weiter auch "nur" vorsichtig optimistisch bei MSTR, und halte ATM weiterhin als den besten Weg und Flucht nach vorne; Bitcoin auf Schuldenbasis kaufen ist eine Gefahr; mit jedem Bitcoin Kauf in der Region um und grösser 100k treibt den mittleren Kaufkurs höher und irgendwann kommen wir an den Punkt wo der mittlere Kaufkurs sehr nahe am aktuellen Bitcoin Kurs steht; wenn der Bitcoin dann wieder mal 10,20,30% fällt, das sind normale Schwankungen, dann wird der mittlere Bitcoin Kaufkurs höher sein als der Bitcoin Kurs selber; spätestens an dem Punkt wird das Investment in MSTR noch härter hinterfragt werden; Bitcoin ist limitiert auf 21 Mio, MSTR ist genau das Gegenteil davon, jeden Tag sind es mehr Aktien durch ATM, schon witzig wenn man es so sieht Die meisten hier wollen raus aus MSTR im "sommer" der Gefühle am nächsten Hoch und vermutlich weltweit auch viele... wenn viele in einem grossen saal rauswollen zur gleichen tür, wird es eng an der tür, die gefahr einer super starken korrektur ist jederzeit da; und die Hedge Fonds werden die Tür dann zumachen, und nur noch einen kleinen Spalt offen lassen; Aktuell dürften die Hedge Fonds bei Kursen über 400$ den mittleren Kaufkurs senken, der dürfte inzwischen irgendwo zwischen 350 und 400$ liegen; wer meint die lassen MSTR einfach so auf 600$ oder 1000$ ziehen wird sich täuschen mM; meine order zur nächsten teilgewinnmitnahme liegt bei 438$ nachkauf nicht über 300$ es bleibt spannend
Grey_trade
Grey_trade, 16.05.2025 6:46 Uhr
3

Anschnallen

https://de.tradingview.com/x/3fQqPqZq Hab ich mich gestern wieder zu früh gefreut als er am Pfeil übergetreten ist. Was ich aber gut finde ist das er die Vectorkerze über 50% abgeholt hat und somit sind keine leuchtenden Kerzen in dieser Range zu sehen . Nun ist er doch übergetreten und ist wieder über dem Fibo Am 12.5. auf Kurshöhe 104k stand MSTR bei 427$. Da fehlen uns jetzt satte 25$ Das ist richtig scheisse. Aber ich bin ebenfalls zuversichtlich das das wieder zeitnah aufgeholt wird wenn es über 105k geht
W
Wasserstoffspezi, 16.05.2025 6:28 Uhr
3
Gestern war klar ein „Scheiß Tag“ - aber da der Bitcoin stabil geblieben ist wird früher oder später die Aktie das auch wieder aufholen…..wenn der Bitcoin über 104k bzw. auf 105 k kommt werden wir hier auch schnell wieder 420 Dollar sehen…..und da der Dollar uns auch etwas in Euro entgegenkommt - ist ja alles gut! Einzig die Träumerein von 139k in Juni/Juli halte ich für nicht möglich - aber in den Zeitraum sollte zumindest ein ATH von 110 k drin sein - und die Aktie dann wohl bei 450 Dollar/// 405 Euro
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