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9. Mai 2026, 12:58 Uhr,
Lang & Schwarz
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Kommentare 58.178
Pogige,
21.05.2025 12:29 Uhr
0
Der Gesamtmarkt heute etwas schwach auf der Brust bzw. etwas auf dem Rückzug
e
WhiteRussian,
21.05.2025 12:23 Uhr
1
Lass es einfach sein. Einfach mal Thema beenden ohne das letzte Wort haben zu müssen. Oh sorry Nebelkerzen
e
enju,
21.05.2025 12:22 Uhr
0
@S3b1 @Grey_trade und gerne jeder andere:
Wirlklich ehrlich, hat jemand meine Beiträge als belästigend oder gestänker heute/gestern/whatever aufgefasst wie @WhiteRussian es für alle unterstellt?
S3b1,
21.05.2025 12:19 Uhr
6
In einer Gemeinschaft wie dieser, in der Leidenschaft und Kapital gleichermaßen investiert sind, ist es ganz normal, dass Emotionen hochkochen und Meinungen stark auseinandergehen. Jeder von uns bringt unterschiedliche Erfahrungen, Erwartungen und Sichtweisen mit und genau das macht eine solche Diskussion lebendig und wertvoll.
Es ist wichtig zu erkennen, dass niemand die absolute Wahrheit für sich gepachtet hat. Missverständnisse entstehen oft nicht aus böser Absicht, sondern aus dem Versuch, komplexe Sachverhalte mit ganz unterschiedlichen Blickwinkeln zu verstehen und zu erklären. Jeder hat das Recht, seine Perspektive hier zu vertreten, und genau das bereichert unseren Diskurs.
Grey_trade,
21.05.2025 12:17 Uhr
0
Stimmt leider auch 😅
WhiteRussian,
21.05.2025 12:15 Uhr
0
Mich triggert nur diese unverschämte Borniertheit. Das man trotz x facher Erläuterung nicht einsehen will das er gedanklich auf dem Holzweg ist bei meiner wirklich rudimentären Rechnung. Und das dann so öffentlich immer breit zu treten das nervt mich. Sorr normal halte ich die Klappe und lese viel mit aber das is ja nicht das erste Mal wenn’s nicht nach seiner Nase geht
S3b1,
21.05.2025 12:14 Uhr
1
Nein, aber enju auch nicht. Ihr beschreibt lediglich zweierlei Rechnungen die nunmal nicht miteinander zu tun haben. Macht keinen Sinn sich darüber dann im Ton zu vergreifen denn ein bisschen macht ihr das beide. Ich bin aübrigens auch nicht immer der Netteste nur so am Rande 😉
Das stimmt. 😂
Also das du nicht immer nett bist.
Grey_trade,
21.05.2025 12:14 Uhr
0
Nein, aber enju auch nicht. Ihr beschreibt lediglich zweierlei Rechnungen die nunmal nicht miteinander zu tun haben.
Macht keinen Sinn sich darüber dann im Ton zu vergreifen denn ein bisschen macht ihr das beide.
Ich bin aübrigens auch nicht immer der Netteste nur so am Rande 😉
e
enju,
21.05.2025 12:13 Uhr
0
Ne du sprichst großkotzig daher und schließt von dir auf andere. Gibt heute zig Beiträge, die mir zustimmen. Seltsam...
Egal, juckt mich null, ob du das als gestänker auffässt, die anderen haben es als wertvoll aufgefasst.
e
enju,
21.05.2025 12:11 Uhr
0
Eieiei. Der Ton deinerseits ist frech und wenn ich mal antworte heulst du über die Tonalität. Das du hier Zahlen nicht richtig interpretierst und dann die Frechheit besitzt das forum wild zu machen nervt mich. Daher werde ich dich für mich blockieren dann reg ich mich nicht auf.
Wo ist mein Ton frech, welche Formulierung?
Seltsam, keiner ausser dir hat es als " das Forum wild machen" verstanden. Genau solche Beiträge mein ich, du sprichst von dir und schließt auf alle. Ich habe seltsamerweise von keinem heute was negatives oder beleidigenden gelesen.
S3b1,
21.05.2025 12:10 Uhr
2
Rein pragmatisch betrachtet ist deine Rechnung @WhiteRussian absolut korrekt, wenn man ausschließlich die prozentuale Rendite in Fiat-Währung vergleicht,, lässt sich problemlos nachvollziehen. Ich nehme aber an hier wurde Einstiegspunkt und Ausstiegspunkt dann mit identischem Hebel gewertet.
An alle die es vielleicht noch nicht wissen („alte Hasen“ ignoriert die Zeilen einfach 😂). Der Hebel beim Investment in MSTR ein wesentlicher Faktor, insbesondere in Bezug auf den Zeitpunkt von Einstieg und Ausstieg. Wenn das Premium, also der Multiplikator auf den Bitcoin-Wert, während der Haltedauer von beispielsweise 2,0 auf 1,8 fällt, dann reduziert sich die effektive Rendite.
Auch wenn deine Fiat-Rendite nominal höher ausfällt, hättet ihr bei einem direkten Bitcoin-Kauf unter Umständen eine bessere Performance erzielt (wenn steuerfrei).
Kurz gesagt. Der Hebel ist keine rein theoretische Größe, sondern beeinflusst das Ergebnis messbar.
Diese Dynamik ist rechnerisch belegbar und sollte daher in jeder realistischen Renditebetrachtung berücksichtigt werden.
Beste Grüße!
WhiteRussian,
21.05.2025 12:08 Uhr
0
Eieiei. Der Ton deinerseits ist frech und wenn ich mal antworte heulst du über die Tonalität. Das du hier Zahlen nicht richtig interpretierst und dann die Frechheit besitzt das forum wild zu machen nervt mich. Daher werde ich dich für mich blockieren dann reg ich mich nicht auf.
e
enju,
21.05.2025 11:52 Uhr
0
Mein Vergleich war korrekt. Du hast nur nicht verstanden, das ich einzig und allein Fiat Gewinne gegenübergestellt habe. Nicht mehr nicht weniger. Von mir aus glaub was du willst. Aber kritisiere doch keine Rechnung die du offensichtlich nicht verstanden hast. Es geht , noch einmal und dann nie wieder, nur um den Vergleich in % Gewinn Fiat. Das hat nichts mit bitcoin zu tun. Nimm halt 100 Äpfel die 100.000€ wert sind und 20% Rendite haben. Dann sind es 20.000€ plus das Ursprungsinvest. Dann stellst du 38.000€ gegenüber und ziehst die Abgeltungssteuer ab. Mehr is es net. Es ich weder falsch noch sonst was du raffst es nur nicht.
Ich möchte dich bitten, deinen Ton etwas zu mäßigen. Dein Stil wirkt zunehmend aggressiv – und um bei deinem eigenen Wording zu bleiben – unsachlich. Du wirfst mir vor, unsachlich zu sein, bedienst dich aber genau desselben Verhaltens und projizierst es auf mich.
Inhaltlich möchte ich nur Folgendes ergänzen:
Wenn du für denselben Betrag MicroStrategy-Aktien kaufst, erhältst du rechnerisch nur ca. 0,56 BTC Exposure, da MSTR aktuell mit einem Aufschlag von ca. 1,8x auf den reinen Bitcoin-Wert handelt.
Wenn du hingegen dieselbe Summe direkt in Bitcoin investierst, bekommst du 1 BTC.
Das bedeutet:
Bei einem korrekten Vergleich musst du beim Bitcoin-Direktkauf mit 1,8-mal mehr Bitcoin kalkulieren, was sich entsprechend auf den Gewinn auswirkt beim Vergleich zwischen Bitcoin Direktinvestition vs Microstrategy. Genau diesen Unterschied hast du in deiner Rechnung bisher ignoriert.
Statt dich mit dem eigentlichen Punkt auseinanderzusetzen, wehrst du dich mit persönlichen Unterstellungen, ich sei „unzufrieden mit meinem Investment“, hätte „gekauft oder verkauft“ usw. – das hat alles nichts mit dem sachlichen Thema zu tun.
Ich ziehe mich aus der Diskussion zurück – nicht, weil ich inhaltlich nichts mehr beizutragen hätte, sondern weil mir der Ton mittlerweile zu aufgeladen ist. Ich bin auch nicht beleidigt oder nichts dergleichen, bin ja nicht aus Zucker aber mich ständig zu erklären, dass ich nicht unzufrieden bin mit 60k Gewinn, mit 3fach gehebelter 44k Bitcoin Position, die parallel läuft und selbst nochmal Gewinn zusätzlich abwirft, und so weiter und sofort, ist mir dann auch irgendwann zu doof. Ständig diese Unterstellungen ich schreibe aus Unzufriedenheit.
Ps. Für den Fall dass wir aneinander vorbei schreiben, kann man auch darauf hinweisen, ohne persönliche Angriffe oder irgendwelcher Nebelkerzen, die mit meiner angeblichen Unzufriedenheit zutun hätten oder ständig aggro zu formulieren.
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