SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

Daniel, kannst du mal den Link der Analyse schicken? Finde sie leider nicht :(

Ich habe kürzlich in der Fundamentalanalyse von finanzen.net gelesen, dass mit einem Wachstum von 274% bis 2019 gerechnet wird.

Danke Miles

Liebe Sibanye´s... erstmal euch allen nen guten Wochenstart. Es gibt gleich MEHRERE Neuigkeiten: 1) Update zu meinem Post letzte Woche: der High Court hat den Gerichtstermin vom 13./14. Dezember auf den 19.-21. Februar 2018 verlegt. Als offizieller Grund wurde offiziell angegeben, die Sache sei so schwierig, dass 2 Verhandlungstage nicht ausreichen würden, man bräuchte 3. Das ist - mit Verlaub - natürlich großer Unsinn. Bekanntlich werden die Anträge der Parteien schriftlich begründet und liegen schon lange vor. Die Richter können daher auch jetzt schon über alles nachdenken und haben mit Verlaub sicherlich auch schon eine Meinung zu dem Thema. NUR: Im Dezember wird wie gesagt Zumas Nachfolger gewählt. Und wer setzt sich da schon als Richter vorher dem Risiko aus, dass man mit dem Urteil politisch "falsch" liegt... außerdem gilt: da es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, dass nicht Zumas Ehefrau (Nkosazana Dlamini-Zuma), sondern der wirtschaftsfreundliche Gegenkandidat Cyril Ramaphosa dran kommt und der schon angekündigt hat, dass die Mining Charter so wohl nicht durchgesetzt wird...: warum sich als Richter die ganze Arbeit machen, sich ggf. unbeliebt machen... wenn am Ende des Tages das juristische Problem politisch eh wieder verschwindet... daher spekuliert das Gericht meiner Meinung nach ganz klar darauf, dass die MC (Mining Charter) bis Ende Februar möglicherweise ohnehin schon Geschichte ist. Das mal als erste Nachricht an euch. Die Verschiebung ist meiner Meinung nach neutral zu werten. 2) Es ist einem als Person, der die Herkunft und die Ethnie von Leuten komplett WURSCHT ist, zwar komplett zuwider... aber in einem rassistischen Staat wie Südafrika, indem jetzt eben umgekehrt viele Schwarze Klientelpolitik nach Hautfarbe betreiben, ist folgende Info nicht unwichtig: die Vorsitzende der Gerichtskammer, die über die MC im Februar entscheidet... gehört der weißen Minderheit an ... wie das mit den beiden weiteren Beisitzern aussieht, habe ich nicht recherchiert... aber das ist jedenfalls mal so schlecht nicht. Die Frau Vorsitzende wird definitiv keine Black Empowerment-Brile aufhaben. 3) ihr habt es vielleicht mitbekommen: Freitag abends nach Börsenschluss hat die Ratingagentur S+P Südafrikas Kreditrating auf Ramschstatus heruntergestuft. Daher auch die Verluste des Rand. NICHT heruntergestuft wurde Südafrika von der zweiten großen Agentur Moody´s. Moody´s hat allerdings das Land auf "negative credit watch" gesetzt, was nichts anderes ist als die Warnung, das Land ebenfalls herunterzustufen. Warum langweile ich euch damit? Wenn BEIDE Agenturen SA herunterstufen (erst dann!), fallen südafrikanische Staatsanleihen aus den meisten weltweiten Anleihefonds raus. Es wird zu einem Ausverkauf der Staatsanleihen kommen und die Verschuldungsprobleme Südafrikas werden sich noch weiter verstärken. Dass Moodys vor der Wahl des ANC im Dezember noch keine Herunterstufung gemacht hat, S+P aber schon, wäre im Fußball mit "letzte Verwarnung nach der gelben Karte, beim nächsten Foul fliegst du vom Platz" zu übersetzen sein. Auch Moody´s und irgendwie wohl die ganze westliche Welt spekuliert aber darauf (wir ja auch haha), dass mit Ramaphosa ein etwas wirtschaftsfreundlicherer, weniger korrupter und vernünftigerer Schwarzenführer dran kommt ab Dezember... und sollte von den betroffenen Politikern auch nur einer noch einen Funken Grips haben .. wählen sie den Ramaphosa auch... zugegeben: das Politiker schlau sind... darauf würde ich nicht wetten ... erst recht nicht, wenn sie wie in SA ideologisch verblendet oder korrupt sind. Folgen für SA? Wenn der Rand runtergeht, ist das für die Minen als Exportwerte egal. Dennoch ist aber natürlich die Entscheidung zwischen Nkosazana Dlamini-Zuma oder Cyril Ramaphosa für das Land und auch die gesamte Wirtschaft sehr bedeutend. Bis Weihnachten (nach der ANC Konferenz) wissen wir also definitiv mehr Euer Miles

Liebe Sibanye´s... erstmal euch allen nen guten Wochenstart. Es gibt gleich MEHRERE Neuigkeiten: 1) Update zu meinem Post letzte Woche: der High Court hat den Gerichtstermin vom 13./14. Dezember auf den 19.-21. Februar 2018 verlegt. Als offizieller Grund wurde offiziell angegeben, die Sache sei so schwierig, dass 2 Verhandlungstage nicht ausreichen würden, man bräuchte 3. Das ist - mit Verlaub - natürlich großer Unsinn. Bekanntlich werden die Anträge der Parteien schriftlich begründet und liegen schon lange vor. Die Richter können daher auch jetzt schon über alles nachdenken und haben mit Verlaub sicherlich auch schon eine Meinung zu dem Thema. NUR: Im Dezember wird wie gesagt Zumas Nachfolger gewählt. Und wer setzt sich da schon als Richter vorher dem Risiko aus, dass man mit dem Urteil politisch "falsch" liegt... außerdem gilt: da es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, dass nicht Zumas Ehefrau (Nkosazana Dlamini-Zuma), sondern der wirtschaftsfreundliche Gegenkandidat Cyril Ramaphosa dran kommt und der schon angekündigt hat, dass die Mining Charter so wohl nicht durchgesetzt wird...: warum sich als Richter die ganze Arbeit machen, sich ggf. unbeliebt machen... wenn am Ende des Tages das juristische Problem politisch eh wieder verschwindet... daher spekuliert das Gericht meiner Meinung nach ganz klar darauf, dass die MC (Mining Charter) bis Ende Februar möglicherweise ohnehin schon Geschichte ist. Das mal als erste Nachricht an euch. Die Verschiebung ist meiner Meinung nach neutral zu werten. 2) Es ist einem als Person, der die Herkunft und die Ethnie von Leuten komplett WURSCHT ist, zwar komplett zuwider... aber in einem rassistischen Staat wie Südafrika, indem jetzt eben umgekehrt viele Schwarze Klientelpolitik nach Hautfarbe betreiben, ist folgende Info nicht unwichtig: die Vorsitzende der Gerichtskammer, die über die MC im Februar entscheidet... gehört der weißen Minderheit an ... wie das mit den beiden weiteren Beisitzern aussieht, habe ich nicht recherchiert... aber das ist jedenfalls mal so schlecht nicht. Die Frau Vorsitzende wird definitiv keine Black Empowerment-Brile aufhaben. 3) ihr habt es vielleicht mitbekommen: Freitag abends nach Börsenschluss hat die Ratingagentur S+P Südafrikas Kreditrating auf Ramschstatus heruntergestuft. Daher auch die Verluste des Rand. NICHT heruntergestuft wurde Südafrika von der zweiten großen Agentur Moody´s. Moody´s hat allerdings das Land auf "negative credit watch" gesetzt, was nichts anderes ist als die Warnung, das Land ebenfalls herunterzustufen. Warum langweile ich euch damit? Wenn BEIDE Agenturen SA herunterstufen (erst dann!), fallen südafrikanische Staatsanleihen aus den meisten weltweiten Anleihefonds raus. Es wird zu einem Ausverkauf der Staatsanleihen kommen und die Verschuldungsprobleme Südafrikas werden sich noch weiter verstärken. Dass Moodys vor der Wahl des ANC im Dezember noch keine Herunterstufung gemacht hat, S+P aber schon, wäre im Fußball mit "letzte Verwarnung nach der gelben Karte, beim nächsten Foul fliegst du vom Platz" zu übersetzen sein. Auch Moody´s und irgendwie wohl die ganze westliche Welt spekuliert aber darauf (wir ja auch haha), dass mit Ramaphosa ein etwas wirtschaftsfreundlicherer, weniger korrupter und vernünftigerer Schwarzenführer dran kommt ab Dezember... und sollte von den betroffenen Politikern auch nur einer noch einen Funken Grips haben .. wählen sie den Ramaphosa auch... zugegeben: das Politiker schlau sind... darauf würde ich nicht wetten ... erst recht nicht, wenn sie wie in SA ideologisch verblendet oder korrupt sind. Folgen für SA? Wenn der Rand runtergeht, ist das für die Minen als Exportwerte egal. Dennoch ist aber natürlich die Entscheidung zwischen Nkosazana Dlamini-Zuma oder Cyril Ramaphosa für das Land und auch die gesamte Wirtschaft sehr bedeutend. Bis Weihnachten (nach der ANC Konferenz) wissen wir also definitiv mehr Euer Miles

Danke Miles! Ja,Korruption spielt hier eine grosse Rolle. Hoffen wir mal, dass nicht wieder eine Person aus dem Hause Zuma gewinnt - aber auch das wird sicherlich durch die spendablen Geldgeber aus der Industrie,statt vom Volk entschieden. Ich sag es mal so, hoffentlich hat der Mining Sector genügend „Vitamin B“ in der Hinterhand, um hier entsprechend die Richtung vorzugeben... warten wir ab...

Kein Problem Miles. Ich bedanke mich jedenfalls für die sehr gute Zusammenfassung der politischen Rahmenbedingungen und des Umfelds. Klasse Beitrag!!!

ich sehe mit Horror, dass der letzte Beitrag mehrmals gepostet wurde. Das tut mir SEHR leid. Keine Ahnung, warum das passiert ist Leute :( Sorry!

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

realistisch haben wir über beide Rechtsfragen spätestens Ende Januar Klarheit. Je nach Ausgang der beiden Rechtsstreitigkeiten ist Sibanye dann entweder klar unter 1 Euro (bei beiden negativ schätze ich den Aktienkurs mal auf 0,70 Euro), oder eben klar höher, wobei natürlich eines klar ist: sofern die Gerichte die Ansichten der Minenindustrie bestätigen, ist das zwar ein Etappensieg. Wir haben es aber in Südafrika jedenfalls derzeit mit einer hochkorrupten Regierung zu tun, die alle möglichen Tricks anwendet, um den Miinensektor im Wert zu drücken und ihn möglichst günstig direkt in Staatseigentum oder noch besser in das Privateigentum der schwarzen Eliten zu überführen. Sollte das auf dem Weg des BEE (Black Economic Empowermen, für alle, die damit nichts anzufangen wissen: "ihr habt uns jahrelang in der Apartheid ausgebeutet, dafür müsst ihr Weißen jetzt euer Geld an uns Schwarze abgeben, wobei "uns Schwarze" faktisch lediglich die schwarzen politischen Führer des ANC sind), nicht klappen, dann ist man da seitens der Regierung durchaus auch weiterhin kreativ: Wer sich mit dem Komplex mal näher beschäftigt, sieht bspw., dass die staatliche Elektrizitätsgesellschaft Eskom (der Staat hält das Monopol auf Strom) ihre Strompreise jedes Jahr in den letzten Jahren um satte 15-19% erhöht hat - und? WER ist der größte Stromverbraucher in ganz Südafrika? Richtig: die Minenindustrie und allen voran Sibanye !!! Der Stromkonzern wird pro forma von einer Regulierungskommission "reguliert", es gibt ein Verfahren, man kann sich über die festgesetzten Strompreise "beschweren"... jeder weiß aber, dass dort nur Marionetten der Regierung sitzen. Sibanye hat denn auch angekündigt, dass die jetzt erst angekündigte weitere Strompreiserhöhung zu Riesenverlusten und zu weiteren Minenschließungen in SA führen würden/werden.. Kurzum: auch dann, wenn die Rechtsstreitigkeiten gewonnen werden... besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass die Regierung die Minen zwar nicht verstaatlicht... aber den Minengesellschaften das Leben so lange immer noch schwerer macht, bis viele von ihnen den Betrieb einstellen. Das Ganze hat sozusagen System... Klar gibt es auch da Hoffnung: im Dezember wird Zumas Nachfolger gewählt... es könnte passieren, dass dann ein weniger korrupter Führer dran kommt, der begreift, dass es ggf. besser ist, die Minen-Kuh weiter zu melken und am Leben zu lassen, als sie sich einzuverleiben... Gegenkandidat dieses Herrn ist aber ... eine der vielen Ehefrauen von Herrn Zuma... (die älteste)... und die würde wohl die Politik ihres Ehemannes genauso fortführen... sorry an alle für den langen Beitrag

Hi Dani, es sind zwei Gerichtsverfahren. Das eine war schon, die Verhandlung war 2tägig Anfang November, das Gericht hat aber nach der Verhandlung noch kein Urteil verkündet (was normal ist), das Urteil soll "in den kommenden Wochen" kommen... will meinen irgendwann November, Dezember, spätestens Januar. Bei DIESEM Rechtsstreit geht es um "once empowered always empowered" (und für alle, denen das nichts sagt: Google hilft ;) Der zweite Rechtsstreit ist am 13. und 14.12. vor dem Gauteng High Court (zur Info: Gauteng = südafrikanische Region). Da geht es sozusagen um die wichtigere Frage, nämlich darum, ob die MC 3 generell überhaupt legal oder aufzuheben ist. Ob das Gericht schon am 14.12. ein Urteil fällt, weiß man vorher nicht: das Gericht entscheidet autonom (wie übrigens in Deutschland identisch), ob es am Schluss der Verhandlung direkt ein Urteil macht oder ob es sich noch Tage oder Wochen Zeit lassen will mit dem Nachdenken

Wann ist denn der Gerichtstermin und wie lange wird sich der Prozess wahrscheinlich ziehen, bis wir Gewissheit haben?