SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

die Sternchen oben stehen für „geringster“

Price to Book Value heute: AngloGold: 1,94, Gold Fields 0,86, Harmony 0,50, Sibanye 0,21 Höchster P/NBV-Wert von Sibanye war am 10.08.2016 bei 1,88 Niedrigster Wert war am 16.08.2018 mit 0,17 Heißt: würde Sibanye auf den alten P/NBV-Höchststand zurückkehren wäre das eine ver9fachung des aktuellen Preises. Auf Neutrallevel 1 immerhin eine ver5fachung

Ja das stimmt, zumal die EM Preise und der Rand sich ganz gut machen. Im Kurs spiegelt sich davon nichts wieder. Hier scheint sich alles auf den Streik, die Übernahme und steigende Zinsen zu konzentrieren.

Die Marktbewegung bei Sibanye ergibt echt kein Sinn. Ein extrem gefolgt vom nächsten. Hauptsache +/- min. 5% pro Tag

neues Interview mit Wellsted: "We have tried to mitigate the impact of the strike by producing where we have the best attendance," said Sibanye spokesperson James Wellsted, pointing out there was "little production happening at Driefontein, which is an Amcu stronghold". The Kloof mine, which is dominated by the National Union of Mineworkers, Amcu's rival, has been in production, as has Beatrix, the scene of some of the worst violence and intimidation. "We have also tried to manage costs by focusing production on specific areas and then not ventilating and refrigerating other areas where possible," Wellsted said.

Habs gestern abend leider auch wieder verpasst und kein Limit gesetzt... vll. fällts ja nach Eröffnung USA wie zuletzt oft wieder ein bisschen runter und ich bekomm meine 55ct :)

Wo lag der Kurs denn gestern Abend? Meiner Meinung nach sehen wir gerade keinen Traum-Einkaufspreis... könnte unter dem Druck der ganzen AMCU Geschichte noch einen Ausreißer nach unten geben.. und auch die Übernahme ist noch nicht Safe.. gibt demnach leider noch einige Risiken und das sieht man auch am Kurs

Wollte und leider verpasst. Wenn ich jetzt kaufe bleibt mein EK der selbe. Das schwankt hier schon ordentlich. Der trend seit september kämpft gegen den langfristigen abwärtstrend. Hoffentlich setzt sich ersterer durch.

jemand gestern Abend zugeschlagen? billiger wird’s nicht mehr

Ja, mit Monaten könntest du richtig liegen. Gerichtsverhandlung ziehen sich ja bekanntlich immer sehr lange hin. Vielleicht sollten die Aktionäre wirklich mal gegen AMCU wettern und gegen die Übernahme stimmen. Folglich: Lonmin pleite gehen lassen und damit alle AMCU Arbeiter auf die Straße setzen. In kürzester Zeit würde es AMCU nicht mehr geben, da die Mitglieder abhauen und schlussendlich kann man sich dann immernoch bei der Zerschlagung Lonmins bedienen. Vermutlich sogar für noch weniger Geld. Nicht das es meine grundsätzliche Ansicht dazu wäre, aber bei solchen Aktivitäten, muss man ja echt mal den Kopf schütteln.

@Michelleee: was die AMCU nicht einkalkuliert hat, sind die hohen Palladiumpreise und dass Sibanye es sich schlichtweg leisten kann, die AMCU auflaufen zu lassen. Und auch Lonmin ist ja durch den PGM-Deal mit den Chinesen jetzt wieder so liquide, dass man noch 12 Monate durchhält, ohne pleite zu gehen. Hätte Sibanye oder Lonmin einen wunden Punkt... hätte man längst nachgegeben und es so gemacht wie Anglogold oder Harmony etc., die ja alle deutlich höhere Lohnabschlüsse haben. Man darf eines nicht vergessen: der Tarifvertrag geht bis einschließlich 2021, also volle drei Jahre. Da machen ein paar 100 Rand mehr oder weniger pro Arbeiter und Monat in Summe einen Riesenunterschied

Jo - ich weiß schon, warum ich Sibanye-Aktien gekauft habe und nicht die "vermeintlich viel zu billigen" Lonmin-Aktien. Gibt ja in einem anderen Forum ein paar Kleinaktionäre, die es clever finden, ihre Sibanye in "billigere" Lonmin zu tauschen bzw. Lonmin zu kaufen und damit dann 5% "Schnäppchenpreis" zu machen auf den Sibanyekurs. Dazu sag ich nur: die 5-10% sind schlichtweg das Risiko, dass der Deal doch noch platzt. Und falls das so kommt... viel "Spaß" mit den Lonminaktien... nicht, dass ich das glaube.. aber wenig ist im Leben wirklich ärgerlicher, als die richtige Idee zu haben und dann alles in den Sand zu setzen nur weil man es NOCH besser machen wollte.... Noch was zu dem Rechtsstreit Sibanye-AMCU vor dem Arbeitsgericht: AMCU vertritt die Rechtsansicht, dass es für die Frage, ob ein Tarifvertrag auf alle erstreckt werden darf nur auf die Mitgliederzahl im Zeitpunkt des Tarifvertragsabschlusses (also Ende November) ankommt und nicht auf spätere Veränderungen der Mitgliederzahl. Was davon rechtlich zu halten ist... keine Ahnung... hört sich so dumm aber nicht an, sodass ich den Ausgang des Rechtsstreits einfach mal als "unsicher" ansehe. Unabhängig davon, dass die unterliegende Partei auch dort Berufung einlegen wird.... das mit der AMCU wird sich also die nächsten Wochen und ggf. Monate noch hinziehen meines Erachtens... hatte ich ja schonmal prognostiziert, dass die renitenten Burschen nicht einfach so aufgeben. Es geht schlichtweg darum, ob in Zukunft AMCU den Konzern "führt" oder Froneman

War doch erwartbar, dass die sich mit allen Mitteln wehren würden. Da treffen die natürlich einen wunden Punkt. Wer so strikt und hart wie das Sib Management auftritt, muss sich nicht über heftige Revanchen wundern. Ich vermute aber, die haben es bewusst einkalkuliert

Jetzt wird auch noch die Übernahme von Lonmin durch AMCU verschleppt: https://thevault.exchange/?get_group_doc=245/1545232087-WithlogoAppealfiledbyAMCUagainsttheSouthAfricanCompetitionTribunalsapprovaloftheTransaction19Dec.pdf

@LoOci: es gibt keinen neuen Verhandlungstermin, sondern die Entscheidung wurde nur nicht heute direkt in der Sitzung bekanntgegeben. Wenn ich der Richter gewesen wäre - mit 30 Minenarbeitern als Gerichtszuschauer und weiteren 20, die vor dem Gericht singen, tanzen und Plakate hochhalten, hätte ich dasselbe gesagt: "Entscheidung nicht mehr heute" - meine bescheidenen Prozessrechtskenntnisse aus den bisherigen Rechtsstreitigkeiten in SA sagen mir auch, dass es in SA keinen festen Verkündungstermin gibt, sondern die Urteile/Beschlüsse einfach irgendwann gemacht und dann verkündet werden. Da es aber ein Eilverfahren ist, sollte das in den nächsten Tagen entschieden werden. Was die Brennstoffzelle angeht, so bin ich bislang auf Grund des weitgehenden Rückzugs von Ford und Daimler davon ausgegangen, dass das nix mehr wird. Toyota geht ja aber den Weg weiter und wenn Hyundai jetzt bis 2022 über 20.000 und bis 2032 rund 700.000 Fahrzeuge rausbringen will und dafür eigene Abteilungen gründet etc. hört sich das für mich nicht mehr nach Träumerei an. Bleibt natürlich aber dabei, dass das ein gaaaaanz langfristiges Thema bleibt... aber eben eines, bei dem es in 3 Jahren ggf. doch schon mal konkreter werden kann und bekanntlich machen ja auch Zukunftsperspektiven oft schon Kurssteigerungen.... @LoOci: interessant insoweit auch die Kurzberichte, die der WPIC (World Platinum Investment Council) dazu rausgegeben hat...auch zu dem kurzfristig wie ich meine erheblich interessanteren Aspekt der Produktionsumstellung (Anreicherung von Platin im Katalysatoren-Mix anstatt Pallladium): https://www.platinuminvestment.com/investment-research/perspectives @Gear: interessanter Aspekt dürfte übrigens auch sein, dass jetzt zum Jahresende noch Window-Dressing bei den Fonds betrieben wird, also Verlustbringer wie Sibanye aus steuerlichen Gründen zum Jahresende noch verkauft werden. Hatten wir ja schon oft und dürfte einer der Gründe sein, warum es gestern in NY runter ist - und wohl auch die laufende Woche als letzte reale Handelswoche mit Sibanye nicht großartig hochgehen wird, sondern erst im Januar

Brennstoffzelle wäre das i-Tüpfelchen fürs Investment. Denke das Sie auf jeden Fall irgendwo, irgendwie Anwendung finden wird - die Technologie wird bisher von der Masse unterschätzt. Bin gespannt was sich dahingehend die nächsten Jahre tut. Gibt es schon einen neuen Termin?