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Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
2,24
EUR
+0,45 % +0,01
17:46:51 Uhr,
Lang & Schwarz
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Kommentare 4.016
T
Toni63,
25.02.2020 13:43 Uhr
0
Alles beantwortet
Danke miles
T
Toni63,
25.02.2020 13:40 Uhr
0
Hm. Du hast also zum fairen wert allen besitz (noch nicht gefördert, besteuert usw) einfach als unternehmenswert betrachtet. Da würde ich dann gerne mal wissen was newmont/goldcorp oder barrick für nen wert haben müssten. Klingt mir jetzt iwie zu einfach. Ist ja letztendlich auch die frage ob sich die einzelnen minen bis zum letzt kg noch rentieren, was staatliche stellen einstreichen (s. Tanzania un BG). Dennoch glaub ich dir natürlich mit einer gewissen unterbewertung, aber die sehe ich bei den meisten Minen unter deinen berechnungskriterien. - Danke für deine Info
T
Tycoon5c69678938991,
25.02.2020 13:38 Uhr
0
@miles
Warum sucht man sich den nicht kleinere Projekte wie coeur und Co
Ein sehr ambitionierter Plan ein Unternehmen in gleicher Kapitalgrösse zu schlucken.
Da dürfen die Märkte nicht einbrechen.
Wie ist deine Meinung dazu
Miles,
25.02.2020 13:37 Uhr
0
@Toni63 das ist dann der sogenannte Buchwert. Explorer liegen normalerweise unter Buchwert, da die SIcherheit, ob die jemals das aus der Erde rausbekommen und ob überhaupt soviel drin ist wie sie sagen, hoch ist. Große Produzenten wie Barrick/Newmont liegen oft bei einem Vielfachen des Buchwertes. Anglo American Platinum lag in der Spitze beim 7fachen Buchwert, Barrick und Newmont liegen bei ca. 2fachem Buchwert. Sibanye liegt derzeit bei unter 0,3 = 30% des Buchwertes. Um also auf die Bewertung von Barrick zu kommen müsste sich der Wert, wenn mich meine Rechenkünste nicht verlassen haben, versechs- bis versiebenfachen. Das Nette daran ist, dass das kurzfristig immer keinen interessiert. Letztes Jahr lag Sibanye zur selben Zeit bei 0,60 Euro und bei ca. 17% Buchwert - da kannste dann reden wie du willst :D aber ich bin ja auch kein Missionar und kümmer mich vor allem um mein eigenes Geld - und da ich das Management persönlich kenne, weiß ich, dass das Geld da gut aufgehoben ist :)
Miles,
25.02.2020 13:32 Uhr
0
@Toni63 ein Minenunternehmen zu bewerten ist halbwegs einfach: du schaust, was in der Erde an Reserven liegt (Gold, Platin etc) und bewertest es. Bspw. mit aktuellen Marktpreisen. Bewertet man die Reserven von Sibanye mit den Preisen, die ich unten genannt habe abzüglich Schulden etc., so kommt man auf einen NAV (net asset value = Nettovermögenswert eines Unternehmens). Und der liegt eben derzeit bei Sibanye nach den unten genannten Edelmetallpreisen bei 7,5 Euro pro Aktie und bei aktuellen (etwas höher liegenden) Marktpreisen von heute bei ca. 8/8,5 Euro pro Aktie.
T
Toni63,
25.02.2020 13:28 Uhr
0
Hallo miles. Sry. Hab hier ebeb mal reingeschaut, möchte vllt hier einsteigen..... frage hierzu:folgenden Kursen: Platin US$969/oz, Palladium US$2366/oz, Rhodium US$9,550/oz , Gold US$1,564/oz: bei diesen Kursen (und wir liegen derz
Was meinst du damit? Sind das die vermuteten vorkommen in den jeweilige minen? Oder schon abgebautes eigenes vermögen? Versteh ich nicht so recht?
H
Hedas,
25.02.2020 13:27 Uhr
0
hab gerade mit denen telefoniert
H
Hedas,
25.02.2020 13:26 Uhr
0
swissquote
Miles,
25.02.2020 13:21 Uhr
0
Hedas welchen broker hast denn?
H
Hedas,
25.02.2020 13:19 Uhr
0
und ich dachte die nächsten monaten werden mal etwas ruhiger mit unserer sibanyd, habe mich wohl geirrt :) da mei broker immer noch nicht weiss wann genau ich dke neuen aktie bekommen werde, kann ich nur mit guten mutes zuschauen :)
Miles,
25.02.2020 12:53 Uhr
0
@Schängelche wolltest du nicht immer eine gute Chance zum Einsteigen? ;)
Miles,
25.02.2020 12:51 Uhr
0
@MonkeyMoney1 ggf. deshalb: https://www.miningmx.com/top-story/40418-sibanye-stillwater-to-pull-trigger-on-4bn-to-5bn-takeover-in-nine-months-froneman/
Sibanye plant eine größere Übernahme von 5-7 Mrd. USD und zwar in 6-9 Monaten. Sprich noch dieses Jahr. Was der Markt nicht weiß: eine Kapitalerhöhung dafür wird es nicht geben. Man wird bis Jahresende auf 0,3 debt/EBITDA sein und dann die ganze Summe mit Schulden wuppen. Bei ca. 3 Mrd. Gewinn im laufenden Jahr ja kein Problem. Man erwartet danach ein debt/EBITDA von ca. 2 (das man dann wieder runterfährt wie ja schon in der Vergangenheit praktiziert). Es ist ausschließlich eine freundliche (!) Übernahme geplant. Nach der Übernahme wird man dann wohl zur Nummer 3 der weltweiten Goldproduzenten aufsteigen mit einem Unternehmenswert von ca. 14 Mrd. USD.
Generell hatte der Markt schon immer Angst vor Übernahmen. Das war ja auch in der Vergangenheit schon so. Dabei ignoriert der Markt schön regelmäßig, dass Sibanye das einfach mal sehr gut kann :D
B
Boris_Logoff,
25.02.2020 12:44 Uhr
0
Das macht Mal😀
J
Joti.1860,
25.02.2020 12:42 Uhr
0
ZEIT zum nachkaufen
B
Börse__2020,
25.02.2020 12:32 Uhr
0
Wieso fällt die denn 🤔
Miles,
25.02.2020 11:20 Uhr
0
hier noch der Link: https://www.sibanyestillwater.com/news-investors/presentations/
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