Sibanye Stillwater WKN: A2PWVQ ISIN: ZAE000259701 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

hab gerade einen thread bei Nel gelesen, den ich euch nicht vorenthalten will: „#SammelthreadCoronaVirus Wir werden alle sterben - aber nicht am Corona-Virus. Dieser Beitrag verbreitet sich gerade unfassbar häufig und schnell. Es gibt auch täglich neue Entwicklungen und dieser Beitrag hier soll nicht dazu dienen auf dem Laufenden zu bleiben! Er spiegelt lediglich meine persönliche Meinung zum 26.02. wider! Für aktuelle Informationen seid ihr am besten beim Robert Koch Institut aufgehoben, die informieren täglich über die neuesten Erkenntnisse. Bitte seht davon ab mich bei Teilungen als "Wissenschaftler" zu bezeichnen, das bin ich als Student nämlich nicht! Danke Als angehender Molekularbiologe, der Stunden seines täglichen Lebens momentan im Mikrobiologie-Labor verbringt, betrachte ich die gesellschaftliche Hysterie und die politische Diskussion rund um's neue Corona Virus "Sars-CoV-2" mit Sorge. Irgendwelche Idioten befeuern im Internet die Angst, indem sie dumme Verschwörungstheorien verbreiten. Haltet einfach die Fresse! Das gilt genauso für unseren Gesundheitsminister Jens Spahn, welcher vehement die Meinung vertritt, Deutschland wäre gut vorbereitet. Das sind wir nicht. Aber dazu später mehr. Fangen wir vorne an. Liebe Verschwörungstheoretiker, was geht bei euch eigentlich ab?! Von Leuten, die die bloße Existenz des Virus leugnen und die Symptome auf's 5G Netz zurückführen, will ich gar nicht erst anfangen. Ihr seid meine Zeit nicht wert. Aber wieso muss man so felsenfest daran festhalten, dass das Sars-CoV-2 Virus aus einem Biowaffenzentrum in Wuhan stammt? Sehnt ihr euch das so sehr herbei? Seid ihr so sensationsgeil? Was ist der Grund dafür, dass ihr diese Theorie immer wieder verbreitet? Das Virus ist äußerst schlecht auf den Menschen adaptiert. Jedes Virus, welches den Menschen relativ schnell tötet, ist das. Es ist für den Virus nicht sinnvoll seinen Wirt schnell zu töten weil er dann ja selber stirbt, und es ist auch nicht sinnvoll wenn man eine verdammte Biowaffe herstellen wöllte. Außerdem zeigen Sequenzvergleiche eine erstaunliche Sequenzidentität mit Genombereichen aus Schlangen und Fledermäusen. Da habt ihr eure Übeltäter, von denen das Virus durch Mutationen in der Lage war auch den Menschen zu infizieren. Liebe Verschwörungstheoretiker, entweder habt ihr gehörig einen an der Waffel, oder die Leute im Biowaffenzentrum in Wuhan haben ihren Job wahnsinnig schlecht gemacht. Ich glaube an erstes. Nichtsdesotrotz ist Vorsicht natürlich absolut richtig und wichtig. Viele Menschen behaupten immer, dass die Grippe tödlicher sei als das neue Corona Virus. Tatsächlich sterben jährlich allein in Deutschland bis zu 10.000 Menschen an der gewöhnlichen Grippe. In besonders heftigen Jahren können es sogar auch schon mal 25.000 sein. Jährlich! Allein in Deutschland! Das muss gefährlicher sein! Denkste... natürlich ist die Gefahr gegenwärtig höher an der Grippe zu sterben als am neuen Corona Virus - ganz einfach, weil man sich viel wahrscheinlicher damit ansteckt und sich Influenza auch deutlich leichter überträgt als Sars-CoV-2. Etwa 0,2% aller Infizierten sterben an Influenza, bei Sars-CoV-2 sind es etwa 2%. Die Letalität ist also wesentlich höher! Für einen gesunden Menschen ohne Vorerkrankungen scheint Sars-CoV-2 dennoch relativ harmlos zu sein. Gefährlich ist er, wie auch Influenza, besonders für ältere oder kranke Personen. Eine besondere Gefahr sind derzeit die simultan steigenden Influenza A Infektionen. Eine Infektion mit beiden Viren gleichzeitig könnte für den Patienten schnell problematisch werden, das ist richtig. Also doch in Panik ausbrechen??? Klares Nein. Die Infektionen verlaufen in Deutschland wesentlich milder als in Asien. Es wird sogar von Leuten berichtet, die nicht einmal wirklich großartige Symptome aufweisen aber positiv getestet wurden. Woran liegt das? Man hat entdeckt, dass das Sars-CoV-2 Virus wie alle Corona-Viren den ACE2 Rezeptor in der Lunge bindet und durch ihn in die Körperzellen eindringt. ACE2 Rezeptoren sind ganz normal, jeder von uns hat sie. Viren nutzen diese Rezeptoren um ihre "Ziele" zu identifizieren. Bei Corona-Viren sind das eben die ACE2 Rezeptoren. Man hat herausgefunden, dass Asiaten wesentlich mehr davon besitzen als wir Europäer. Der Virus hat also bei asiatischen Menschen mehr Andockstationen, es kann den Menschen leichter infizieren und sich leichter replizieren. In Europäern fand man deutlich weniger ACE2 Rezeptoren in der Lunge. Das könnte eine mögliche Erklärung dafür sein, wieso die Mortalität in Asien höher ausfällt und der Krankheitsverlauf der europäischen Fälle bisher recht mild war (1). Spannenderweise scheinen auch die Infektionsketten in westlichen Ländern deutlich kürzer zu sein als z.B. in China. Corona-Viren als Familie gehören zudem zu den typischen jährlichen Erkältungsviren. Viele von euch werden bereits an einem Corona-Virus erkrankt gewesen sein ohne es zu wissen. Wir sollten uns also etwas entspannen, auch wenn die Letalität von 2% beim neuen Corona Virus nicht ganz ohne ist. Und bitte hört auf den Apotheken die Atemschutzmasken abzukaufen - das freut die Apotheker zwar, aber diese Masken filtern i.d.R. überhaupt gar keine Viren. Außerdem ist es bei der geringen Anzahl an Infektionen derzeit echt albern. Ihr bräuchtet schon eine FFP2 oder FFP3 Maske damit ihr euch nicht ansteckt. Und das wollt ihr nicht, glaubt mir. [https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-107.html?fbclid=IwAR2VMXzYCrK2Yis8bj-SOQJnGhBo_ZRTriuE0wzuUWE-z2f4OnhzIRLaDi4#Vier-Kita-Kinder-in-NRW-infiziert](https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-107.html?fbclid=IwAR2VMXzYCrK2Yis8bj-SOQJnGhBo_ZRTriuE0wzuUWE-z2f4OnhzIRLaDi4#Vier-Kita-Kinder-in-NRW-infiziert)“

Euch nen schönen Sonntag

Miles, danke wir werden sehen 😉

Ich bleibe meinen sibanye Aktien auch treu. Glaube aber trotzdem, dass corona noch viele Monate die Börse beeinflussen wird. Auch wenn sibanye unterbewertet ist, wird der Kurs fallen, wenn die Edelmetallpreise nachlassen sollten. Ich sichere das Depot zusätzlich durch pro Corona Aktien ab (Lakeland, Drägerwerk und Paul Hartmann) . Ansonsten in Geduld üben...

GÖNNDIR, wenn das klappt ALTER 😄😂😄😄👍🏻👍🏻

@unleashed: Du Fuchs 🦊 😜: Da müsste ungefähr die 200-Tage-Linie sein ne? 😜😜

😂 sehr gut Miles. Der Gewinn ist gerade beeindruckend. Habe bei 1,65 nochmal eine Order liegen. Mal sehen ob sie kommt.

@Nabucco @Unleashed @Dave1904 👍🏻😁 3 Mrd USD Gewinn dieses Jahr sag ich nur - und sollten es 2 werden is es immer noch ssssssssssupergeil 😍😁 investieren in Rohstoffaktien is nur was für Leute, die stressresistent sind. Die, die derzeit bei Sibanye verkaufen sind es nicht - die Spreu trennt sich mal wieder vom Weizen bei den Aktionären und das is gut so - für dieses Forum gilt: „united we stand“ 💪🏽✊🏽😊😜🍻

@Boris_Logoff Das wäre ja fast so als hätte ich Kopfschmerzen und Du würdest mir den Rat geben mal die Tumorstatistiken anzusehen - Die Charttechnik ist ein Werkzeug von vielen. Aber selbst für Spekulanten, die wenig Interesse an solider Unternehmensbewertung haben, ist der Chart allein zu wenig.

Oben steht wieso wir von soweit unten kommen und was sich seitdem verändert hat. Die Firma damals und heute ist etwas anders strukturiert und aufgestellt. Wäre schade wenns soweit runtergeht aber dann geht's danach wieder hoch

Langzeitchart Stillwalter könnte man sich auch mal antun.

Siehe Goldchart Bankenkrise. Ist das genug Leben?

@boris schaue doch mal welcher Umgang hier sonst im Forum gepflegt wird. Vielleicht magst du dich etwas anpassen und deine Behauptung mit etwas leben füllen 😊

Dein Ernst?

Dann feiern wird halt bald die 1 Euro Party nochmal. Freue mich jetzt schon drauf.

Das schlechte Rating im Februar 2019 (Ba3 negative outlook) hat den Kurs nicht davon abgehalten sich zu vervierfachen. Dennoch wäre eine Anhebung der Bonitätsnote auf wenigstens Ba2 oder Ba1 wünschenswert gewesen. Immerhin ist „negative“ zu „stable“ gewechselt. Moody’s führt im Wesentlichen drei Argumente an, warum die grundlegende Benotung bei Ba3 belassen wurde: 1. Die ultratiefen Goldminen, die hohe operative Kosten verursachen, 2. die Übernahme von Lonmin und der Notwendigkeit zu restrukturieren und 3. die Situation der staatlichen Energiewirtschaft (ESKOM) und die damit verbundene Unsicherheit in der Energieversorgung. Wir im Forum wissen doch schon, dass diese Argumente in der Auflösung sind: 1. Moody’s schreibt noch von „Sibanye Gold Ltd“, aber Sibanye ist mittlerweile eine Holding und der Gold-Sektor mit den ultratiefen Minen trägt derzeit nur noch 15% zum gesamten justierten EBITDA der Holding bei. Sibanye bewegt sich weg von diesem Geschäftsfeld wie es seinerzeit Gold Fields mit dem Spinoff Sibanye gemacht hat. Möglicherweise wird ein attraktiver Goldproduzent außerhalb Afrikas in einem sicheren Rechtssystem (USA, Kanada, etc) übernommen, das würde den Goldsektor aufwerten. Und gegenwärtig nimmt der Beitrag von DRD Gold (Sibanye hält 50,1%) immer größeren Raum ein. Mit der profitablen Extraktion von Restgold aus jahrzehntealten Abraumhalden macht Sibanye nicht nur operativen Gewinn, sondern kassiert auch noch Dividende und zurecht Lorbeeren für „green mining“. Beim Landeanflug auf den Flughafen Johannesburg habe ich die riesigen Abraumhalden gesehen, mitten im Großraum Pretoria-Johannesburg. Früher im Niemandsland reichen die Siedlungen heute bis an den Rand des Abraumes. In naher Zukunft werden diese Gebiete renaturiert und in teures Bauland umgewidmet. 2. Die Lonmin-Marikana-Minen werden derzeit in das Unternehmen integriert. Die Restrukturierung kostet etwas, liefert aber auch Synergien, die als „good news“ in Q1 oder H1 einfließen. 3. Sibanye erhöht derzeit die Unabhängigkeit von der ESKOM. Sibanye braucht für seine beiden Assets Gold und PGM jeweils 250 MW Energie pro Jahr (@Hammelbein Link vom 19.2.). Ich habe letzte Woche mit einem anderen Privatinvestor in der JSE gesprochen, der von der Energiewirtschaft in Deutschland ganz angetan war. In der Tat kann bei uns jeder Fraggle Strom in das öffentliche Netz einspeisen, obwohl bei uns ganz und gar nicht alles rosig ist. SA tut sich da noch schwer das Energiemonopol aufzugeben, aber es entsteht zunehmend Druck von Seiten der Industrie, die die Stromausfälle langsam satt hat, und von Seiten der Umweltauflagen, da die veralteten Kraftwerke Unmengen CO2 und andere Schadstoffe auspusten. Froneman hat 50 MW von staatlicher zugesagt bekommen. Er möchte aber mindestens 150 MW und er möchte frei darüber verfügen, d.h. er will bei dieser Investition nicht auf den Gold-Bereich festgelegt sein, sondern zweckungebunden die Energie auch für Rustenburg verwenden oder einen Überschuss ins öffentliche Netz verkaufen. Und es sieht so aus, dass er sich langsam durchsetzt.