Tungsten West WKN: A3C53L ISIN: GB00BP6QM557 Kürzel: TUN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
Wenn über die hohe Anzahl der Aktien diskutiert wird, die ja soweit ich weiß zur Finanzierung immer wieder aufgestockt wurde, dann ist es doch nicht unwahrscheinlich, dass, später, wenn alles läuft wie geplant, diese Aktienzahl bspw. dr. Aktienrückkäufe oder -Zusammenlegungen auch wieder reduziert werden. Wenn ich's richtig gelesen hab, hat ALM das letztes Jahr doch auch gemacht (damals war ich aber noch nicht dabei).
Das habe ich auch nie behauptet, dass TW genauso profitabel wird 😉 Die absolute EBITD ist für einen Vergleich der Bewertung aber nur bedingt aussagekräftig. Entscheidend ist, welches EBITDA einem Unternehmen im Verhältnis zu seiner Marktkapitalisierung bzw. seinem Enterprise Value gegenübersteht. Bei Tungsten West werden aktuell rund 294 Mio. USD EBITDA pro Jahr bei Vollproduktion und den damals zugrunde gelegten hohen Wolframpreisen genannt. Das ist nur eine Prognose und keine Unternehmenskennzahl. Barrick kam 2025 auf rund 8,16 Mrd. USD EBITDA. Glencore auf 13,5 Mrd. USD EBITDA. Also deutlich größere Unternehmen. Mein Punkt war: Eine hohe Aktienanzahl bedeutet nicht automatisch, dass eine Aktie billig oder teuer ist. Enterprise Value, Gewinn/EBITDA, Ressourcen, Produktion und zukünftigen Cashflow sollte schon gemeinsam betrachtet werden. Und deshalb ist die Aktienanzahl interessant: Unternehmen können Milliarden Aktien haben und trotzdem mehrere Euro pro Aktie wert sein, wenn der Unternehmenswert entsprechend hoch ist. Die Aktienanzahl alleine sagt eben gar nichts über die Bewertung aus. Deswegen bei TW viel interessanter. Wie hoch witd der Unternehmenswert, wenn Hemerdon tatsächlich die geplante Produktion erreicht und beispielsweise 200–300 Mio. USD EBITDA erwirtschaftet? Und wie ich schon mal sagte... Hype und FOMO sind nicht berechenbar. Da können immense Treiber sein🤷♂️😉
Ich will mal darlegen wie ich zu 2,5€ komme. Ich würfle ja nicht. Und das ist auch nur meine eigene mittlere Einschätzung, nur für mich. Das braucht keiner übernehemen. ich hab das jetzt schon zigfach in verschiedenen Szenarien durchgerechnet und durchrechenen lassen, seit ich an TW Interesse habe. Nur ein Beispiel mal: Voraussetzungen: 1. ohne die Gewinne von Zinn mit einzuberechnen 2. Vollproduktion 330.000 MTU pro Jahr(wobei das sicher dauern wird, min.2 Jahre) 3. Nicht den niedrigen Produktionspreis von 144USD den TW ansetzt sondern 250USD/MTU . 4 Steuern, Kreditrückzahlungen etc inkl. 5. KGV Annahme = 10. 6. MTU 2400USD/MTU (Die dumme KI rechnet immer mit dem ATP Preis von 3000USD/MTU) Wir liefern aber genau wie ALM WO3/65%, Preis ist ca. 20% niedriger anzusetzen! Nur mal zur Veranschaulichung wie man sowas von der KI durchrechnen lassen kann, und nur als Anhaltspunkt (ich sagte ja die KI berücksichtigt nicht immer alles korrekt [ https://share.google/aimode/GNj2YtbgWgTbHm8n9 ] Da wären wir nach KI bei einem APT Preis von 3000USD/MTU bei 4,38USD (davon meine genannten 20% abziehen). Das ist meine mittlere Schätzung mit noch etwas Spielraum nach oben. Bei einem APT Preis von 400USD wären wir übrigens nur bei 0,26USD ! Das ist alles keine Garantie das es so kommt. Aber ich muss ja für meine eigene Einschätzung etwas annehmen, darum bin ich bei einem mittleren Szenario und lass mich gerne positiv überraschen, rechne aber auch damit das es schlechter kommen kann. Wenn jemand andere Vorgehensweisen hat um seine Invests einzuordnen ist das vollig ok, ich akzeptiere und respektiere es, höre ich mir auch gerne an, ich lerne immer gern dazu. Mit meiner Methode kann ich halt schnell den neuen "fairen" Aktienkurs (der angenommenen Zukunft) berechnen, wenn sich Voraussetzungen ändern wie KGV , Mengen, Kosten, Aktienzahl etc pp. P.s. vor einiger Zeit hab ich das auch noch mit Excel Tabellen gemacht, bin aber dazu übergegangen(aus Faulheit) die KI zu nutzen. Ganz nebenbei lernt man auch da dazu wie man eine KI befragt damit auch was vernünftiges herauskommt. Und selber Gegenrechnen kann man dann immer noch.
Wie schon erwähnt, ohne Abnahmeverträge mit Mengen und Preisen halte ich eine Kursprognose für schwierig. Bis dahin gehe ich von den 79 Pence der Analysten aus. Möglich auch 1£. Dann ist meiner Andicht nach entscheiden, ob TW die Anlage störungsfrei die nächsten 2 Jahre betreiben kann. Wenn die Minenbetreiber den Produktionsbeginn verkündet haben, bestimmen die Erträge und der Aufwand den Kurs. Damit kämpft ALM gerade.
Dann würde ich gerne mal deine Einschätzung hören bezüglich der Kursentwicklung! Sagen wir mal Herbst/Winter 2027, falls die Bude dann mal auf Volllast läuft. APT bei 3500$/MTU! Du kommst mir sehr vernünftig vor mit deinen Ansichten, aber für meinen Geschmack viel zu konservativ😅! Ich meine das auch überhaupt nicht böse oder so…man braucht Mitglieder die den Boden unter den Füßen nicht so schnell verlieren ✌🏻!
Hast du dir das EBIDA von den Unternehmen, die du zum Vergleich anführst mal angeschaut. Barrick: 8,1 Mrd. USD B2B: 1,8 Mrd. USD Glencore: 9,9 Mrd. + 2,9 Mrd. USD . Diese Unternehmen sind die Big-Camer. Die schmeißen anständige Gewinne ab und zahlen Dividenden aus. TW geht selbst von einem EBIDA von 294 Mio. USD aus. Das ist ein Bruchteil deiner Vergleichsbeispiele. Von welchem EBIDA gehst du denn bei Vollproduktion von TW aus.
ALM ist mit mit TW nicht vergleichbar. TW ist open pit - anderer Aufwand. TW hat geringeren Erzgehalt und härteres Gestein - kompliziertere Geologie. TW hat eine andere Aktionärsstruktur und Freefloat. TW hat noch keine Abnahmeverträge. Die Preise die vereinbart werden und die Menge die TW tatsächlich produzieren kann werden den Kurs bestimmen. Alles zusammen wird den Wert des Unternehmens bestimmen. Dieser wird ein bestimmtes Verhältnis zur Marktkapitalisierung einnehmen. Und hier kommt dann die Anzahl der ausgegebenen Aktien wieder ins Spiel. Der Wolframhype, der die ALM-Aktie in diese Höhe gepusht hat, klammere ich mal aus.
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