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Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support
28,81
EUR
+0,24 % +0,07
11:44:41 Uhr,
Lang & Schwarz
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Kommentare 5.005
neu1234,
24. Aug 9:05 Uhr
0
Wenn alles toll läuft und die investitionen mal früchte tragen, dann könnten da 50-60 Ende 2027 stehen. ABER es gab schon viele Unternehmen, die investiert haben und es kam am Ende mangels Nachfrage nichts bei rum. Und dann stehen wir auch Ende 2027 bei 25-30. Denn der FCF wird in diesem Fall bei 0 liegen.
puh_der_baer,
24. Aug 9:10 Uhr
0
Das alles sind Zahlen, die an den Haaren herbeigezogen sind. Nach Centor und PPP bleiben 240 Ebitda bei rund 1,7 mrd Umsatz. Macht 13,5% Marge. Selbst IR sagt, dass die Marge 2% zurück geht. MG für 600 nach Kosten?!? Wunschdenken bei 87 Mio Ebidta, welches seit Jahren eher sinkt als stagniert. Wenn da 400 nach Transaktionskosten und Steuern übrig bleibt, ists schon gut. Ich als Investor möchte nicht, dass MG verkauft wird, so lange das ebitda unter 120 liegt. Und das werden die vermutlich ähnlich sehen.
Da sind wir uns einig ich würde auch 100 bis 120 Mio EBITDA bei Verkauf anstreben. Wenn man den Kaufpreis in eigene Aktien umrechnet, hänge ich da nicht so unbedingt am Euro Betrag sondern am equivalent in eigenen Aktien als 12 bis 15 Mio Stück.
Was Rest Gerresheimer betrifft: Da muss doch langsam mal 20% Marge und 50% conversation Rate möglich sein.
Aktuell spielen x Sondereffekte rein: Ramp ups, Lohr, Chicago, Investitionen in die Produktpipeline etc.
puh_der_baer,
24. Aug 9:30 Uhr
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Wenn alles toll läuft und die investitionen mal früchte tragen, dann könnten da 50-60 Ende 2027 stehen. ABER es gab schon viele Unternehmen, die investiert haben und es kam am Ende mangels Nachfrage nichts bei rum. Und dann stehen wir auch Ende 2027 bei 25-30. Denn der FCF wird in diesem Fall bei 0 liegen.
Bei Gerresheimer würde ich erwarten, dass die Investitionen in enger Abstimmung mit den Kunden erfolgt sind, aber ich will nichts ausschließen, dann muss es eben gto auf der Kostenseite regeln. Aber unter 1 Mrd Umsatz und 20% EBITDA (ohne MG) ist fast unmöglich.
MG gegen Aktien zu verkaufen, wäre der Jackpot…das andere der 08-15 Weg.
Richtig unter 25 Euro sehe ich in der Branche bei der Spezialisierung als kein wahrscheinliches Szenario. Dann geht es Gerresheimer halt so wie EBM Papst und Co….
neu1234,
24. Aug 9:38 Uhr
0
Rückkauf gegen Aktien oder Cash ist doch scheiß egal! Am Ende zählt der Betrag. Deswegen verstehe ich die Diskussion garnicht. Man sollte halt auch wissen, dass je weniger Aktien ausgegeben sind, desto höher das EPS ist… und zwar auch im Negativen Bereich!
neu1234,
24. Aug 9:02 Uhr
0
Das alles sind Zahlen, die an den Haaren herbeigezogen sind. Nach Centor und PPP bleiben 240 Ebitda bei rund 1,7 mrd Umsatz. Macht 13,5% Marge. Selbst IR sagt, dass die Marge 2% zurück geht. MG für 600 nach Kosten?!? Wunschdenken bei 87 Mio Ebidta, welches seit Jahren eher sinkt als stagniert. Wenn da 400 nach Transaktionskosten und Steuern übrig bleibt, ists schon gut. Ich als Investor möchte nicht, dass MG verkauft wird, so lange das ebitda unter 120 liegt. Und das werden die vermutlich ähnlich sehen.
puh_der_baer,
24. Aug 8:30 Uhr
0
Für 2027 gibt es keine Guidance…was das Leben auch nicht einfacher macht. Ich rechne mit 1100 Mio Umsatz und ca. 20% EBITDA Marge der FCF sollte 40 bis 50% betragen dazu kommt MG…sollte 2027 auch wieder etwas FCF liefern. 2028 ist MG dann weg aber der Rest etwas besser.
Klar muss gto liefern aber das sollte mal langsam passieren.
Und warum kann ein MG Verkaufserlös nicht in Rückkäufe gesteckt werden? 600 Mio Schulden sind absolut im grünen Bereich. Insbesondere bei 100 Mio plus x an FCF.
neu1234,
24. Aug 8:21 Uhr
0
Und Nettofinanzschuldenfrei heißt nicht, dass die Bude damit automatisch über 30 steht. Entscheidend ist, wieviel FCF übrig bleibt. Und das sieht mau aus. 120 FCF?!? Was hast du an Drogen genommen?
neu1234,
24. Aug 8:18 Uhr
0
1) ich mecker nicht nur. 2) lies dir meine bisherigen Beiträge auf allen Plattformen durch, dann siehst du, dass diese fundiert sind. 3) man setzt immer am unteren Ende der Guidance an und subtrahiert das verkaufte Geschäft. Selbst in der aktuellen guidance sind anlaufende ramp-ups unterstellt. Das will der Markt auch erst mal sehen. Wenn hier jemand was von EUR 80+ in den nächsten 24 Monaten schreibt ist das fern der Realität. Wenn ich das Wort Aktienrückkauf lese, sträuben sich bei mir die Nackenhaare. Das ist einfach illusorisch.
In der Zukunft wird das Geschäft eher härter als einfacher. Das ist die Realität.
puh_der_baer,
23. Aug 18:51 Uhr
0
Ich wage mal folgende These: Wenn Gerresheimer so doof ist und mit dem MG Verkauf seine Schulden auf null tilgt, kommt eine PE Bude kauft mit ordentlich Fremdkapital den Laden. Lässt dann Gerresheimer ordentlich Schulden aufnehmen und macht dann erstmal eine Ausschüttung an sich selbst 😅
puh_der_baer,
23. Aug 15:22 Uhr
0
Kommen nochmal Einmalaufwände für den
Personalabbau in der Zentrale oder was könnte den FCF 2027 wieder reduzieren?
puh_der_baer,
23. Aug 10:24 Uhr
0
Wenn MG Ende 2027 verkauft werden kann, was ist dann sinnvoller? Schulden komplett tilgen oder eine völlig unterbewertete Aktie zurückzukaufen?
Wo ist der Fehler in meiner Rechnung? Würde ich gerne wissen.
puh_der_baer,
23. Aug 10:21 Uhr
0
Die Investitions Capex sollten wir 2027 hinter uns haben. Welche conversion rate erwartest du dann?
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