Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

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19:38:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 4.949
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 17:32 Uhr
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Bei den Optionen ist die tatsächliche Position von AOC aber nur halb so groß da sowohl long Call als auch short put zählen, aber nur eine Position ausgeübt werden kann. Wird spannend sein, was die noch bis Oktober kaufen. Ob über 15% Aktien eine neue Meldung erfolgen muss weiß ich nicht. Insgesamt könnten die noch 4% kaufen bis zur 20% Grenze.

Grundsätzluch richtig, aber dennoch falsch zugleich. Das ist bei den 3,18% bereits berücksichtigt. Zählt man alles zusammen, kommt man deutlich über diesen Instrumenteanteil https://www.eqs-news.com/de/news/stimmrechtsanteile/klaus-roehrig/84e98232-f135-41f4-ae18-c6fd5cf74c60_de Aber weiter unten heißt es: Zu Ziffer 7.b.2: Die Put- und Call-Optionen in Höhe von jeweils 0,58%, 0,69%, 0,17% bzw. 1,01% wurden nicht zusammengerechnet, da sie mit einer Collar-Struktur zusammenhängen, bei der die AOC Gecko S.à r.l. nur max. 2,46% der Stimmrechte erwerben kann.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 17:33 Uhr
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Bei den Optionen ist die tatsächliche Position von AOC aber nur halb so groß da sowohl long Call als auch short put zählen, aber nur eine Position ausgeübt werden kann. Wird spannend sein, was die noch bis Oktober kaufen. Ob über 15% Aktien eine neue Meldung erfolgen muss weiß ich nicht. Insgesamt könnten die noch 4% kaufen bis zur 20% Grenze.

Ab 15% bei den reinen Aktien ist die Schwelle erreicht und muss binnen 4 Werktagen mitgeteilt werden.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 17:37 Uhr
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Wo steht GXI Ende 2028?

Knapp 80% sagt 60-80 Euro voraus. Von daher: Lehnt euch zurück und entspannt euch. Was interessiert uns die Kommunikation bis dahin 😎. Der Kurs zählt in 2028, denn hinten ist die Ente fett.
puh_der_baer
puh_der_baer, 12. Sep 18:56 Uhr
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Auch wenn ich persönlich an die 80 glaube dürfen wir nicht in eine confirmation bias verfallen…. Für die 80 Euro muss 1) MG ein EBITDA von 80 bis 100 Mio generieren und erfolgreich verkauft werden 2) Rest GX auf 20% EBITDA steigen 3) Umsatz entsprechend organisch wachsen Da sich bezüglich aller 3 Punkte und vorallem des ob, wie und wann Gerresheimer in Schweigen hüllt, bleibt es eine Hoffnung.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 19:07 Uhr
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Auch wenn ich persönlich an die 80 glaube dürfen wir nicht in eine confirmation bias verfallen…. Für die 80 Euro muss 1) MG ein EBITDA von 80 bis 100 Mio generieren und erfolgreich verkauft werden 2) Rest GX auf 20% EBITDA steigen 3) Umsatz entsprechend organisch wachsen Da sich bezüglich aller 3 Punkte und vorallem des ob, wie und wann Gerresheimer in Schweigen hüllt, bleibt es eine Hoffnung.

Demütig bleiben. Ich selbst habe 80 nie in den Mund genommen. Wenn wir Ende 2028 bei 60 stehen würden, wäre das gigantisch. So habe ich auch bei der Umfrage abgestimmt. Der Bär ist noch nicht erlegt, daher demütig bleiben und 60 wären schon extrem gut.
puh_der_baer
puh_der_baer, 12. Sep 16:50 Uhr
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Bei den Optionen ist die tatsächliche Position von AOC aber nur halb so groß da sowohl long Call als auch short put zählen, aber nur eine Position ausgeübt werden kann. Wird spannend sein, was die noch bis Oktober kaufen. Ob über 15% Aktien eine neue Meldung erfolgen muss weiß ich nicht. Insgesamt könnten die noch 4% kaufen bis zur 20% Grenze.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 16:33 Uhr
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Das Stada-Paket brachte damals brutto ca. 200 Mio. Euro an Verkaufserlös. Sollte man sein GXI-Paket auch zu 66 Euro abstoßen können, wären wir bei rund 330 Mio. Euro brutto Verkaufserlös. Wenn man die Finanzinstrumente noch in Aktien wandelt, entsprechend höher. Der GXI-Deal könnte der größte Deal von AOC werden. Bei Amadeus fire, NFON und HelloFresh ist der jeweilige Paketpreis nur ein Bruchteil dessen.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 16:28 Uhr
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AOC hat damals sein Aktienpaket an Stada zu rund 66 Euro über die Börse verkauft. Mitten im Übernahmepoker. 1 Jahr zuvor hatte man das Paket zu rund 30 Euro erworben. Bei GXI dürfte der Einstandskurs mittlerweile auch bei nur etwas über 30 Euro liegen. Vielleicht sehen wir hier wieder eine Parallele.
SenecAAA
SenecAAA, 12. Sep 14:12 Uhr
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Ein Problem für uns wie für AOC könnte bei dem Hold&Rerating-Ansatz und dem Ziel-Exit ein Crash an den globalen Märkten für Equity/Debt werden, wenn die Multiples und eine tragfähige Finanzierung nicht passen sollten. Dann bliebe bei einer entschuldeten RemainCo mit einem ordentlichen FCF die Option einer Kapitalrückführung über Dividenden. Nur das ist nicht das Geschäftsmodell von AOC und deren Anleger. Bei weiter stark steigenden Zinsen dürfte sich die DCF-Discount Rate für die PE-Bewertung auch erheblich nach oben bewegen und der EV entsprechend nach unten trotz guten Umsatz/EBITA. Aufgrund dieser Gesamt-Gemengelage könnte AOC ein Interesse an einem schnellen Exit unmittelbar nach der Finanzierung haben. Unsere „2028“-These ist sehr unternehmensbezogen gedacht, aber das PE-Gesamtmarktumfeld ist mindestens genauso wichtig.
puh_der_baer
puh_der_baer, 12. Sep 14:11 Uhr
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Als Exit-Value sehe ich aber eher die 80 als die 60. 80 wäre für AOC und GS ok, bei 60 mit Blick auf die gewichteten Einstandskurse und Opportunitätskosten habe ich meine Zweifel. Die Kennziffern der RemainCo müssen bis dahin natürlich zu 80 auch passen

Der große Vorteil wäre, dass man sich dann keine Gedanken bzgl. Timing machen müsste. Und da meine zweiter Name „Timing Gott“ ist, würde mir das sehr entgegenkommen 😀
SenecAAA
SenecAAA, 12. Sep 14:01 Uhr
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Als Exit-Value sehe ich aber eher die 80 als die 60. 80 wäre für AOC und GS ok, bei 60 mit Blick auf die gewichteten Einstandskurse und Opportunitätskosten habe ich meine Zweifel. Die Kennziffern der RemainCo müssen bis dahin natürlich zu 80 auch passen
SenecAAA
SenecAAA, 12. Sep 13:54 Uhr
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Wo steht GXI Ende 2028?

Ich denke ja, dass GXI Ende 2028 nicht mehr börsennotiert sein wird
puh_der_baer
puh_der_baer, 12. Sep 13:14 Uhr
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Wo wir Ende 2028 rausgekommen werden, können wir verlässlicher im Frühjahr 2027 sagen, wenn dann endlich die mittelfristige Prognose da ist 😉 Mein Fischen im Trüben sagt…schuldenfreies unternehmen mit 1,3 Mrd Umsatz und 260 Mio EBITDA. Bei 10x Multiple 75 Euro…ich hab mal aufgerundet. Wäre deutlich mehr drin, aber das Fass mach ich jetzt nicht schon wieder auf 😅
T
TheTradingMorlock, 12. Sep 11:31 Uhr
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Ab 30% wird ein Pflichtübernahmeangebot fällig, wobei AOC nie über 20% geht. Sie sind kein Investor, der eine Firma aufkauft. Sie profitieren viel eher davon, wenn PE oder ein Wettbewerber ihre Beteiligung kaufen möchte. Dann dienen sie ihr Paket an oder wie im Fall STADA, verkaufen es zuvor an den Investor.

Wenn sie ihre Anteile verkaufen dann bitte für 80€ 😂
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 11:25 Uhr
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Immer wieder genial, sich das anzuhören.... https://podscan.fm/podcasts/value-investing-with-legends/episodes/florian-schuhbauer-and-klaus-roehrig-applying-activist-tactics-to-european-markets
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 12. Sep 10:52 Uhr
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