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Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support
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Kommentare 5.099
Trueffel_ULI,
25. Jul 23:16 Uhr
0
Was nicht aus der Welt ist. 2,3 Mrd. Euro Umsatz in 2026 inkl. Centor. Ich halte 2027 einen Umsatz von 2,2 Mrd. Euro exkl. Centor für möglich. Bei 18% Marge wären das rund 400 Mio. Euro EBITDA.
Trueffel_ULI,
25. Jul 23:13 Uhr
0
Ich sehe die nächste große Herausforderung im FCF. Durch Centor werden rund 40 Mio wegfallen. GXI hat 2025 4,4% auf die Finanzverschuldung im Schnitt gezahlt. Das wird nicht so bleiben. Durch das neue Rating wird GXI im Single B- Bereich landen. Die Midswaps haben eine 3 davor stehen. Die Zinslast wird enorm, da aus einer 4,4 vermutlich eine 6,x wenn nicht noch höher wird. D.h. gleicher Zinsaufwand bei -40 Mio FCF.
Wenn GXI nicht bereit war, 41 Euro zu akzeptieren, plant man vielleicht bei der Refinanzierung durch Lazard die Möglichkeit zur Ausgabe von Wandelanleihen mit ansehnlicher Verzinsung an einen strategischen Investor mit optionalem Umtauschkurs in 2030 zu 60 Euro.
neu1234,
25. Jul 23:12 Uhr
0
Wir werden also auch die 50 nicht so schnell wieder sehen. Jedenfalls nicht, wenn das ebitda nach centor nicht mind 400 beträgt
n
neu1234,
25. Jul 23:11 Uhr
0
Kaufpreis hin oder her. Der zukünftige FCF ist entscheidend. Das und das Ebitda (der Nenner im Leverage) wird entscheidend. Der Kaufpreis, das sieht der Analyst genauso, ist nur Zeit, die sich erkauft wird.
Ich bin mir sicher, dass die großen Fische das auch aufm Schirm haben.
Trueffel_ULI,
25. Jul 23:07 Uhr
0
Ich lege mich fest, bis 15. August haben wir sowohl die Q1-Zahlen als auch den Centor-Verkauf. Und ich habe weiterhin den dringenden Verdacht, dass Silgan der Käufer für 800-850 Mio. Euro sein wird. Die größten Konkurrenten von Silgan sind Amcor und Aptar. Beide haben eine bessere Marge, weil ihr Pharmaanteil höher ist. Der CEO von Silgan hat in letzter Zeit öfters betont, dass man den eigenen Pharmaanteil, der nur einen mittleren einstelligen Prozentsatz beträgt, verdoppeln möchte. Aus 250 Mio. Dollar also 500 Mio. Dollar. Da passt Centor wie die Faust aufs Auge.
Ich irre mich aber auch gerne, wenn jemand anderes 800-850 Mio. Euro bezahlt. Letztendlich ist der Käufer egal, Hauptsache der Preis stimmt und es ist ein Käufer, der uns bei der kartellrechtlichen Genehmigung für das Closing keine Sorgen bereitet.
n
neu1234,
25. Jul 23:06 Uhr
0
Deswegen bin ich (egal wie hoch der Kaufpreis ist bei /- 100 Mio), nicht ganz so optimistisch. Aber ich lasse mich gern positiv überraschen
n
neu1234,
25. Jul 23:05 Uhr
0
Um das wieder einzubekommen, sollten 100 Mio Ebitda drauf kommen.
neu1234,
25. Jul 23:04 Uhr
0
Ich sehe die nächste große Herausforderung im FCF. Durch Centor werden rund 40 Mio wegfallen. GXI hat 2025 4,4% auf die Finanzverschuldung im Schnitt gezahlt. Das wird nicht so bleiben. Durch das neue Rating wird GXI im Single B- Bereich landen. Die Midswaps haben eine 3 davor stehen. Die Zinslast wird enorm, da aus einer 4,4 vermutlich eine 6,x wenn nicht noch höher wird. D.h. gleicher Zinsaufwand bei -40 Mio FCF.
n
neu1234,
25. Jul 22:56 Uhr
0
Ich hatte gestern ein Gespräch mit einem Analysten der GXI seit über 10 Jahren analysiert. Er hat mir in allen Berechnungen/Erwartungen zugestimmt. Ich habe ihn gefragt ob er davon ausgeht das GXI in 5 Jahren noch lebt und das hat er bejaht.
Der Kaufpreis ist fix und wird ein zweistelliges Multiple haben. Kaufpreis wird schlechter, wenn die in den nächsten 14 Tagen nicht unterschreiben, ich gehe aber davon aus, dass MS harte Deadlines kommuniziert. Der Leverage wird eher bei 4 liegen als bei 2,5-3. Entscheidend ist das Ebitda in den nächsten Monaten… da war er optimistisch, dass das wieder besser wird. Eigentlich hatte ich das Gefühl, dass ich mehr im Thema war.
Interessant fande ich, dass er auf das Kursziel ein Abschlag berechnet hat, da sein Research überwiegend an Privatkunden gerichtet ist.
Bitte seht mir nach, dass ich keine Bank bzw Namen nenne.
Trueffel_ULI,
25. Jul 22:14 Uhr
0
Die korrigierte GB-Fassung hat tatsächlich das gesamte Prozedere nochmals durchlaufen müssen:
23.07. Neue Vollständigkeitserklärung Vorstand
23.07. Neue Absegnung durch Prüfungsausschuss AR
23.07. Neuer Bestätigungsvermerk KPMG
23.07. Neue Absegnung durch gesamten AR
Somit konnte am 24.07. die HV-Agenda gerade noch so pünktlich raus.
Q1-Zahlen bis dahin natürlich auf Eis gelegt und natürlich konnte ein Signing der Tochter Centor bis dahin auch nicht erfolgen, denn sowohl Käufer als auch Verkäufer sind bis dahin die Hände gebunden. Banken zur Finanzierung und Anwälte beim Due-Diligence im Hintergrund können nicht ihren Segen geben, ohne dass die übergeordnete Konzerngesellschaft kein ordnungsgemäßes Testat vorweisen kann. Dieser Hemmschuh ist nun weg.
GXI lässt auch wirklich kein Fettnäpfchen aus. Getreu dem Motto: Was schief gehen kann, geht auch schief.
So blöd und nervig dies auch ist, es ist aber auch eine Erklärung, wieso es die letzten Wochen keinerlei News zu Q1 oder Centor geben konnte und weshalb sich das nun in Kürze schlagartig ändern könnte.
Der Centor-Verkaufsprozess ist in einem sehr weit fortgeschrittenen Stadium und lag aus diesem Grund (GB-Korrektur) etwas auf Eis.
So rede ich mir das Schlamassel schön, weiß aber, dass man den Brüdern aus Düsseldorf mit Skepsis begegnen muss.
i
investi82,
25. Jul 19:58 Uhr
0
Seit einem Dreivierteljahr nimmt GXI nicht mehr an Investorenkonferenzen teil. Ab September ändert sich das schlagartig. Ein Indiz, dass bis dahin der Centor-Verkauf (Signing) durch ist und man dann wieder sprechfähig ist? Mit dem Testat kann es nicht zusammen hängen, sonst könnte man auch jetzt schon Roadshow Termine wahrnehmen. Denn irgendwo ist immer eine Investorenkonferenz. Schon auffällig, dass bewusst ab September der Hebel umgelegt wird und man mit sehr vielen Terminen in die Offensive geht..
Ich denke mittlerweile auch, dass sich das Zeitfenster für die Shorts zunehmend schließt.
Dass Q1 erst im Juli/August kommt, könnte sogar ganz gut ins Bild passen. Die Zahlen dürften eher kein Feuerwerk werden. Umso angenehmer wäre es, wenn man sie mit einer werthaltigen Centor-Meldung flankieren könnte. Denn an Centor hängt letztlich ein großer Teil der gesamten Entschuldungsstory.
Deshalb sehe ich auch die jüngste Erhöhung von D. E. Shaw relativ entspannt, solange die anderen Shorts nicht ebenfalls wieder hochfahren. Algos können auf den heftigen kurzfristigen Abwärtstrend reagiert haben, vielleicht war es auch eine Wette auf weitere Verzögerungen rund um HV/Abschluss. Und natürlich bleibt das Risiko bestehen, solange Centor nicht unterschrieben ist. Man kann darauf wetten, dass der Verkauf scheitert oder der Preis enttäuscht, auch das gehört zur Wahrheit.
Aber „sehr weit fortgeschritten“ klingt für mich nicht mehr danach, dass man noch überlegt, ob überhaupt jemand Centor kaufen möchte. Meine Interpretation ist eher, Die ernsthaften Käufer stehen fest, Due Diligence und Verhandlungen sind weit fortgeschritten und am Ende geht es um Konditionen und darum, wer das beste Gesamtpaket auf den Tisch legt.
Deshalb halte ich eine Meldung innerhalb der nächsten 14 Tage inzwischen für durchaus realistisch. Spätestens mit Blick auf die auffällig intensive Rückkehr zu Investorenkonferenzen ab September wird das Fenster immer enger.
Wenn Centor zu einem vernünftigen Preis verkauft wird, fällt aus meiner Sicht einer der größten Belastungsfaktoren der gesamten Gerresheimer-Story weg. Dann haben wir hoffentlich zum ersten Mal seit langer Zeit tatsächlich einen Grund anzustoßen. 🥂
Trueffel_ULI,
25. Jul 19:44 Uhr
0
Auf der Webseite im Roadshow Kalender steht kein einziger Termin.
https://www.gerresheimer.com/investoren/investoren-und-analysten/roadshow-kalender
Ich habe mir die Termine aus der ppt-Präsentation gezogen.
https://www.gerresheimer.com/investoren/investoren-und-analysten/publikationen/praesentationen
Schnarchkappen. Aber was man von einer IR erwarten, die als Abbinder ganz unten unter jeder EQS-Meldung noch die veraltete Straße angeben. Man ist ja vor einem Jahr in die Peter-Müller-Straße 3 umgezogen.
Gerresheimer AG
Klaus-Bungert-Straße 4
40468 Düsseldorf
https://www.eqs-news.com/de/news/hv-bekanntmachungen/gerresheimer-ag-bekanntmachung-der-einberufung-zur-hauptversammlung-am-01-09-2026-in-duesseldorf-mit-dem-ziel-der-europaweiten-verbreitung-gemaess-c2a7121-aktg/0f83e55e-af63-4d47-b097-b7db2f9679d2_de
3 Mann in der IR reichen wohl nicht aus 🫣
Trueffel_ULI,
25. Jul 19:36 Uhr
0
Seit einem Dreivierteljahr nimmt GXI nicht mehr an Investorenkonferenzen teil.
Ab September ändert sich das schlagartig.
Ein Indiz, dass bis dahin der Centor-Verkauf (Signing) durch ist und man dann wieder sprechfähig ist?
Mit dem Testat kann es nicht zusammen hängen, sonst könnte man auch jetzt schon Roadshow Termine wahrnehmen. Denn irgendwo ist immer eine Investorenkonferenz.
Schon auffällig, dass bewusst ab September der Hebel umgelegt wird und man mit sehr vielen Terminen in die Offensive geht..
Trueffel_ULI,
25. Jul 19:34 Uhr
0
Investor Conferences 2026
Kepler Cheuvreux Autumn Conference 2026
September 09, Paris
Goldman Sachs 23rd Annual European Medtech and
Healthcare Services Conference
September 10, London
Berenberg and Goldman Sachs 12th German
Corporate Conference GCC
September 22, München
Baader Bank 14th Baader Investment Conference BIC
September 23, München
Berenberg Madrid Seminar
October 01, Madrid
i
investi82,
25. Jul 18:22 Uhr
0
Wenn es stimmt, dass Silgan 41 Euro pro Aktie für GXI geboten haben soll, macht das einen EV von 1,4+1,9, also 3,3 Mrd. Euro. Bei 390 Mio. Euro EBITDA entspräche dies einem Multiple von rund 8,5x. Wenn man nun bedenkt, dass MG vermutlich Multiple 5x zugestanden wird, normaler Pharma 8x, müsste dann der hochmargigen Centor ein Multiple von 12x zugestanden werden, wenn man dies gewichtet auf den Umsatz und das EBITDA umlegt und insgesamt dann für GXI auf rund 8,5x kommt. Bei 70 Mio Euro EBITDA und Multiple 12x wären dies 840 Mio. Euro für Centor, also exakt dem Preis, den Silgan in 2024 für Weener bezahlt hat.
Klingt plausibel. Ich glaube, viele betrachten beim Centor-Verkauf nur den Druck auf Gerresheimer. Dabei hat möglicherweise auch Silgan Druck im Nacken.
Wenn die kolportierten 41 € für ganz Gerresheimer stimmen, wollte Silgan GXI offensichtlich haben. Jetzt bekommen sie mit Centor möglicherweise genau das attraktivste Stück einzeln auf den Tisch. Marktführer in einer Pharma-Nische, rund 200 Mio. € Umsatz, ca. 70 Mio. € EBITDA und satte 35 % Marge.
Und Silgan weiß auch, dass man bei so einem Asset nicht anfangen kann wegen der Gerresheimer-Verschuldung auf Schnäppchenjagd zu gehen. Wenn mehrere ernsthafte Interessenten im Prozess sind und Silgan Centor strategisch wirklich haben will, müssen sie einen Preis aufrufen, bei dem die Konkurrenz nicht einfach darübergeht.
12x EBITDA wären rund 840 Mio. €. Für mich mittlerweile keine bullische Fantasiezahl, sondern eine durchaus nachvollziehbare Größenordnung. Bei echtem Bieterwettbewerb würde mich auch ein höherer Preis nicht überraschen.
Gerresheimer muss verkaufen. Aber Silgan will möglicherweise genauso dringend kaufen.
Und wenn zwei Seiten Druck haben, gewinnt nicht automatisch der Käufer beim Preis. Dann gewinnt derjenige, der das höchste Gebot auf den Tisch legt. 😉
Trueffel_ULI,
25. Jul 17:18 Uhr
0
2017 West Rock 900 Mio. Euro
2020 Albéa 800 Mio. Euro
2024 Weener 840 Mio. Euro
2026 Centor 840 Mio. Euro
Würde doch passen 😉
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