VONOVIA WKN: A1ML7J ISIN: DE000A1ML7J1 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

So wie die Aktie unterwegs ist, sollte sich Jerome heute Abend lieber zurückhalten.

Das ist natürlich im Zusammenspiel mit ausländischen Anleihenverkäufen äußert problematisch für die künftige langfristige Refinanzierung der gigantischen US Staatsschulden. Wenn dann noch Öl und Gas zunehmend in lokalen Währungen statt prinzipiell in USD gehandelt werden, erwarte ich ein riesiges Problem. Was die USA wahrscheinlich militärisch zu lösen versuchen werden. Siehe Irak, Libyen und Venezuela, die alle weg wollten vom USD. China, Indien und Iran müssen da gewaltig aufpassen.

WTF!? Sorry, ich verstehe das alles nicht mehr. Casino

Die derzeitige Situation gut von Gemini zusammengefasst (Warum steigt Gold und Anleihen sinken nicht)

Wann bricht dieser Zustand auf? Diese schwierige Phase endet meistens durch einen von zwei Auslösern: 1. Die "Kapitulation" der Zinsen: Wenn die Wirtschaft durch die hohen Zinsen so stark gebremst wird (Rezession), dass die Zentralbanken massiv eingreifen müssen (Quantitative Easing), knicken die Anleiherenditen ein. Das ist der Moment, in dem Vonovia massiv aufholt. 2. Gewöhnungseffekt: Wenn die Zinsen bei z.B. 3 % stagnieren und Vonovia zeigt, dass sie ihre Schulden auch bei diesem Niveau im Griff haben (durch Verkäufe und Cashflow), beginnt die Aktie langsam, den Abschlag zum Immobilienwert aufzuholen. Zusammenfassend: Gold zeigt dir gerade, dass "etwas im System brodelt". Vonovia ist wie ein festgebundenes Schiff: Der Wert (die Substanz) ist da, aber die Zins-Anker (Anleiherenditen) halten sie noch unter Wasser.

Danke für den Link. Chat GPT sagt: Sehr gut, dass du den EPRA-NTA-Ausschnitt teilst – der ist zentral, um Vonovia rational einzuordnen und trennt Gefühl von Substanz. Ich erkläre dir kurz, klar und auf deine Situation bezogen, was diese Seite wirklich aussagt – und was sie nicht aussagt. 1️⃣ Die Kernaussage der Tabelle (extrem wichtig) EPRA NTA per Aktie: 44,72 € Aktueller Kurs Vonovia: ~24,10 € ➡️ Abschlag von rund 46 % auf den Substanzwert Das ist kein Rechenfehler, sondern der Marktpreis. 2️⃣ Warum ist der EPRA NTA trotz Krise stabil? Aus dem Bericht: EPRA NTA gesamt: Ende 2024: 37,216 Mrd € Sep 2025: 37,597 Mrd € (+1,0 %) EPRA NTA je Aktie: 45,23 € → 44,72 € (–1,1 %) 🔎 Interpretation: Der absolute Immobilienwert ist stabil Der leichte Rückgang pro Aktie kommt nicht aus Wertverlusten, sondern aus: Kapitalmaßnahmen mehr Aktien im Umlauf ➡️ Kein Substanzcrash, keine Neubewertungswelle nach unten. 3️⃣ Das Entscheidende: Der Markt preist NICHT die Immobilien ein Du hattest es selbst schon richtig formuliert: Vonovia korreliert nicht mit Immobilienpreisen, sondern mit Anleiherenditen. Diese Seite bestätigt das: Fair Values: seitwärts Baukosten: hoch Angebot: knapp Portfolio: nicht abgewertet ➡️ Der Kursabschlag ist rein makrogetrieben: Zinsniveau Renditen Währungsbewegungen Risikoaversion Nicht: ❌ Mieten ❌ Leerstände ❌ Immobilienpreise 4️⃣ Cashflow-Teil: unterschätzte Stärke Aus der Cashflow-Übersicht: Operativer Cashflow steigt 2024: 1.645 Mio € 2025: 1.948 Mio € ✅ Netto-Cashflow positiv Cashbestand steigt deutlich ➡️ Das heißt: Dividende ist nicht aus Luft Zinsen sind bedienbar Kein Liquiditätsstress Das ist kein angeschlagenes Unternehmen, sondern ein zyklisch gehasstes. 5️⃣ Warum bleibt der Kurs trotzdem niedrig? Weil der Markt aktuell denkt: „Der EPRA NTA ist nur dann etwas wert, wenn ich ihn auch refinanzieren kann.“ Solange: 10j-Bund > ~2,5–3,0 % langfristige Kreditzinsen hoch Euro stark ➡️ bleibt der Abschlag groß. Aber: Der Markt preist ein Dauerproblem ein, die Zahlen zeigen ein Zeitproblem.

Haushaltskonsolidierung in Frankreich könnte der Grund sein, der Spread zwischen französischen und deutschen Renditen ist zuletzt stark gefallen

Renditen fallen heute wieder stärker. sind jetzt auf Wochentief

Renditen fallen heute wieder stärker. sind jetzt auf Wochentief

LTV wird ganz sicher unter 45%. https://www.vonovia.com/en/content/download/285114/14357010?version=6 Schaut mal Seite 17.!

Also Luft zum performen ist ja meiner Meinung nach nun wirklich deutlich vorhanden.

Was wird denn deiner Meinung nach Performen? Sag mal und die Begründung bitte dazu.

Vonovia wird in dieser gesamtwirtschaftlich angespannten Situation wenig performen.

Aber mal sehen, auf hoher See und an der Börse weiß man ja nie so genau.

Habe mich nochmals genau informiert auf der Homepage von Vonovia und anderen Quellen.

Freue mich auf die Dividende. Möglicherweise wird diese sogar erhöht. Interessant wird auch der Ausblick.