VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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21:21:06 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 161.316
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Gast-753161602, 18.11.2023 18:36 Uhr
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Das hat mich auch „beeindruckt“. Eigentlich könnte es doch schön sein: Die letzten Jahre Verbrenner ohne weitere Ausgaben für F&E, Anlagen, etc. weiter produzieren und verkaufen und bei Investitionen voll auf die Effizienz- und Kapazitätssteigerung der BEVs konzentrieren. Aber sie wollen ja wohl in 2024 immer noch den nächsten, nach größeren Verbrenner-SUV Tayron an den Start(!!!) bringen. Ich ahne schon die Presseberichte darüber. Und das „unerwartete“ Käuferverhalten.
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OUTofENDE, 18.11.2023 18:38 Uhr
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Ich war die letzten Wochen wenig in diesem Forum, ich war massiv in anderen Foren und Themen unterwegs und habe mir zum Ziel gesetzt vor Volkswagen und der VW Vz Aktie zu warnen. Ich habe das getan was getan werden musste ich habe Volkswagen und die Aktie schlecht gemacht. Sicherlich 30 Stunden und über 600 Posts gegen Volkswagen geäußter. Gerade hier im DAX Forum hielt ich es für ganz wichtig damit da keiner auf Dumme Ideen kommt und VW empfiehlt obwohl VW in China wieder anzieht. Aber die Meldungen der kommenden Tage werden spätestens im Januar verfliegen. VW und CEO Blume sind schlecht. Sie können es nicht.
MCherry
MCherry, 18.11.2023 18:44 Uhr
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Woher der Sinneswandel?

Er hat ein einfach gestricktes Handeln. *Der Feind meines Feindes ist mein Freund.* Und nur weil ich hier vieles kritischer sehe, als die meisten anderen, MUSS er eben gegen MICH sprechen. Das ist sein Hauptgrund des Aufenthalts hier. 😎 Wie ehrlich er es dann meint, werdet ihr vielleicht irgendwann mal in einem Halbsatz von ihm erfahren. Fallt nicht auf den Blen.der rein. Er schlei.mt sich bei euch ein, obwohl er ein absoluter EV Fan der chinesischen Hersteller ist, den Konkurrenten zu FAW und SAIC. Mal schauen, wann er hier die entsprechenden Berichte einstellt, um zu verdeutlichen, wie weit VW in China schon zurück hinkt.
O
OUTofENDE, 18.11.2023 18:45 Uhr
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Ich sagte ja, für mich das sicherere Investment als BYD

nein BYD ist viel viel sicherer weil Xi dahinter steht. China subventioniert den Konzern. BYD ist ein Aushängeschild für Xi und Xi ist der Weltherrscher in Punkto Absatz. an Xi und in dem Fall BYD kommt keiner vorbei. Am Wolfgang von VW kommt jeder vorbei. Ergo VW ist keine sichere Geldanlage. Ein hochristkantes Invest. Ein Zockerpapier auf dem Niveau von einem Optionsschein.
MCherry
MCherry, 18.11.2023 18:47 Uhr
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nein BYD ist viel viel sicherer weil Xi dahinter steht. China subventioniert den Konzern. BYD ist ein Aushängeschild für Xi und Xi ist der Weltherrscher in Punkto Absatz. an Xi und in dem Fall BYD kommt keiner vorbei. Am Wolfgang von VW kommt jeder vorbei. Ergo VW ist keine sichere Geldanlage. Ein hochristkantes Invest. Ein Zockerpapier auf dem Niveau von einem Optionsschein.

dann schon aktuell lieber den VW Optionsschein. Da gibts mehr Prozente, egal in welcher Richtung.
Safeme
Safeme, 18.11.2023 18:32 Uhr
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Ja ist doch nicht von der Hand zu weisen. VW liegt auch 2023 auf Platz 2

Ich sagte ja, für mich das sicherere Investment als BYD
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Gast-753161602, 18.11.2023 18:27 Uhr
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Es gibt keinen Artikel der von dir nicht ins negative gezogen wird, übertroffen wird das nur noch von den Analysten der UBS. VW wird die Ergebnisse kommunizieren wenn das vom BR unterschrieben ist, vorher ist das gesetzlich nicht erlaubt!

Es IST negativ. Ich ziehe nix.
Morpheus33
Morpheus33, 18.11.2023 18:26 Uhr
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Woher der Sinneswandel?

Ja ist doch nicht von der Hand zu weisen. VW liegt auch 2023 auf Platz 2
Safeme
Safeme, 18.11.2023 18:24 Uhr
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VW kommt

Woher der Sinneswandel?
Morpheus33
Morpheus33, 18.11.2023 18:20 Uhr
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VW kommt
Morpheus33
Morpheus33, 18.11.2023 18:20 Uhr
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https://www.businessinsider.de/wirtschaft/tesla-verliert-spitzenposition-auf-dem-deutschen-e-auto-markt/
Morpheus33
Morpheus33, 18.11.2023 18:20 Uhr
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VW baut die besten Autos. Tesla letzter
Morpheus33
Morpheus33, 18.11.2023 18:19 Uhr
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https://www.blick.ch/auto/news_n_trends/deutscher-tuev-hats-untersucht-dieses-auto-hat-die-meisten-maengel-id19155334.html
MCherry
MCherry, 18.11.2023 18:12 Uhr
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Deine Theorie zu Produktionskosten ist richtig Cherry, und da gehe ich größtenteils mit dir mit (habe schließlich auch BWL studiert). Was ich jedoch anders sehe bzw. wo ich eben Potenzial sehe, dass VW seine Einsparungen fast erreicht ist folgendes: Die VW Beschäftigten haben in Deutschland bis 2029 Beschäftigungsgarantie, aber sie machen eben 50% der gesamten Beschäftigten aus. Für mich heißt es, VW (Kernmarke) hat weltweit trotzdem noch weitere 100000 Beschäftigte, und dort kann man sicherlich einsparen. Der ganze VAG Konzern hat 675.000 Mitarbeiter. Wenn VAG sparen muss/will, dann auch bei den Konzerntöchtern (wo die Marge etwas höher liegt)… Das VW mit nur 3,4% Rendite ein Problem hat, da sind wir uns einig, aber VW ist eben mehr als die Kernmarke. Und wenn VW insgesamt auf eine Rendite von 10% ab 2026 kommt, bin ich als Aktionär fein damit. Glaube, das ist auch ihr Ziel. Für mich muss VW halt von 3,4 auf 6% kommen, und Audi, Porsche usw. auch bisserl effizienter werden, dann sehe ich auf Sicht von 2-3 Jahren keine größeren Probleme. Sie müssen halt auch langsam, also ab 2024 auch angreifen. Für 2023 haben sie ja ihre Einschätzung zu BEVs und Absatz ja überwiegend eingehalten. VAG muss auch 2024 im BEV Bereich um 40% wachsen, und die Verbrenner werden auch von Jahr zu Jahr um 500.000-800.000 weniger. Unsere Diskrepanz resultiert einfach daraus, dass du denkst, die Leute steigen schneller auf EVs um und denke eben, dass sich der Großteil der Leute noch 3- 5 Jahre Zeit lässt. Mittelfristig sollte VAG 2028 schon so 5-6 Mio EAutos bauen und verkaufen (und 3-4 Mio. Verbrenner)…

Mir ist es völlig egal, ob und wie VW seine Einsparungsziele erreicht, weil ich erst nachdem sie erkennbar diese erfolgreich umsetzen konnten, frühestens investieren würde. Bis jetzt wird jedenfalls nicht deutlich, wie sie ihre Ziele erreichen möchten. Nähere Details zur gestrigen Planungsrunde wurden ebenfalls nicht veröffentlicht. Wenn du in die Vergangenheit zurück blickst, hat VW bereits seit Jahren das Problem der niedrigen Margen und es wurde bereits häufiger auf die Agenda gebracht. Bisher waren aber alle Anstrengungen dazu offenbar erfolglos. Deshalb halte ich es für völlig unrealistisch, unter den aktuellen Rahmenbedingungen - mittel- bis langfristig nicht veränderbare Arbeitsverträge für den Großteil aller VAG Mitarbeiter (schau noch mal näher nach, wie hoch der Anteil der Arbeitnehmer in Deutschland ist) - hohe Zinsen - zu hohe Verkaufspreise der Fahrzeuge mit sinkender Nachfrage - teure und unsichere Materialversorgung - teure Absicherungsgeschäfte für Rohstoffe - Fixkosten für den Betrieb der Fabriken durch geringere Auslastung jetzt innerhalb weniger Monate die Marge bei der Kernmarke um das doppelte zu erhöhen, was zuvor noch nie gelungen ist.
P
Pellrock, 18.11.2023 17:11 Uhr
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Deine Theorie zu Produktionskosten ist richtig Cherry, und da gehe ich größtenteils mit dir mit (habe schließlich auch BWL studiert). Was ich jedoch anders sehe bzw. wo ich eben Potenzial sehe, dass VW seine Einsparungen fast erreicht ist folgendes: Die VW Beschäftigten haben in Deutschland bis 2029 Beschäftigungsgarantie, aber sie machen eben 50% der gesamten Beschäftigten aus. Für mich heißt es, VW (Kernmarke) hat weltweit trotzdem noch weitere 100000 Beschäftigte, und dort kann man sicherlich einsparen. Der ganze VAG Konzern hat 675.000 Mitarbeiter. Wenn VAG sparen muss/will, dann auch bei den Konzerntöchtern (wo die Marge etwas höher liegt)… Das VW mit nur 3,4% Rendite ein Problem hat, da sind wir uns einig, aber VW ist eben mehr als die Kernmarke. Und wenn VW insgesamt auf eine Rendite von 10% ab 2026 kommt, bin ich als Aktionär fein damit. Glaube, das ist auch ihr Ziel. Für mich muss VW halt von 3,4 auf 6% kommen, und Audi, Porsche usw. auch bisserl effizienter werden, dann sehe ich auf Sicht von 2-3 Jahren keine größeren Probleme. Sie müssen halt auch langsam, also ab 2024 auch angreifen. Für 2023 haben sie ja ihre Einschätzung zu BEVs und Absatz ja überwiegend eingehalten. VAG muss auch 2024 im BEV Bereich um 40% wachsen, und die Verbrenner werden auch von Jahr zu Jahr um 500.000-800.000 weniger. Unsere Diskrepanz resultiert einfach daraus, dass du denkst, die Leute steigen schneller auf EVs um und denke eben, dass sich der Großteil der Leute noch 3- 5 Jahre Zeit lässt. Mittelfristig sollte VAG 2028 schon so 5-6 Mio EAutos bauen und verkaufen (und 3-4 Mio. Verbrenner)…
MCherry
MCherry, 18.11.2023 16:44 Uhr
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Bis zur Weihnachtspause wolle man die „notwendigen Maßnahmen“ mit den Betriebsräten abgestimmt und „in einem Eckpunktepapier“ vereinbart haben. „Dabei steht die Lieferfähigkeit im Vordergrund“, heißt es in dem Schreiben, das dem Handelsblatt vorliegt. Erst September, dann Oktober, dann Mitte November, jetzt zur Weihnachtspause. So so. https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/vw-plaene-zur-cariad-sanierung-sollen-noch-vor-weihnachten-stehen/29504074.html

ich hab doch geschrieben, dass es in diesem Jahr mit keinerlei Einsparung zu rechnen ist. Man sollte die Informationen auch zwischen den Zeilen lesen. Und abgestimmt ist noch gar nichts. Der Betriebsrat als Arbeitnehmervertreter hat naturgemäß konträre Vorstellungen als der Vorstand. Und wie bereits häufig angesprochen, gibt es vor 2029 keine betriebsbedingten Kündigungen im Hauptkonzern und bis 2025 nicht bei Cariad.
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