VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 157.844
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FromSpace, 03.07.2025 21:51 Uhr
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Ist doch ok und danke für deine Meinung. Aber alles was bei VW (oft zu recht) kritisch gesehen wird sieht man bei Tesla z.B. als Vision -> positiv -> KGV 200. Wie gesagt, da muss mal einer hin der richtig aufräumt aber die Rahmenbedingungen (AR, Land Niedersachsen, Gewerkschaft, Wolfgang Porsche) werden das leider nie zulassen. Die Löhne für alle müssten 20% runter, dann wäre man auf dem Niveau von Mercedes und BMW.

Tesla erfüllt die Visionen in der Regel - wenn auch oft sehr spät. :-) Dass sich das FSD-Versprechen nun scheinbar bewahrheitet, realisieren nun zunehmend ehemals skeptische Analysten. Ich glaube, der Kurs wird in den nächsten Monaten weiter profitieren. Das schnöde Model Y Geschäft ist auch als meist verkauftes Modell der Welt nicht mehr das Wichtigste. Sind die Löhne bei BMW und Daimler wirklich deutlich niedriger?
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Wildharry, 03.07.2025 21:58 Uhr
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Tesla erfüllt die Visionen in der Regel - wenn auch oft sehr spät. :-) Dass sich das FSD-Versprechen nun scheinbar bewahrheitet, realisieren nun zunehmend ehemals skeptische Analysten. Ich glaube, der Kurs wird in den nächsten Monaten weiter profitieren. Das schnöde Model Y Geschäft ist auch als meist verkauftes Modell der Welt nicht mehr das Wichtigste. Sind die Löhne bei BMW und Daimler wirklich deutlich niedriger?

ja, sind sie. Manche vermuten sogar 30-40% aber 20% sollte hinkommen weil die VW Tarifmitarbeiter auch sehr hohe Zulagen haben. Über die AT Angestellten möchte ich jetzt gar nicht diskutieren, da verdient ja einer der einfach nur gerade aus laufen kann 6-stellig. Es wurde einfach zu sehr mit dem Geld was Gehälter angeht geaast.
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Alfredo_, 04.07.2025 2:56 Uhr
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Tesla erfüllt die Visionen in der Regel - wenn auch oft sehr spät. :-) Dass sich das FSD-Versprechen nun scheinbar bewahrheitet, realisieren nun zunehmend ehemals skeptische Analysten. Ich glaube, der Kurs wird in den nächsten Monaten weiter profitieren. Das schnöde Model Y Geschäft ist auch als meist verkauftes Modell der Welt nicht mehr das Wichtigste. Sind die Löhne bei BMW und Daimler wirklich deutlich niedriger?

Ich würde das mit den löhnen eher so interpretieren...im direkten vgl. Verdient ein Mitarbeiter mit gleicher Tätigkeit ähnlich nur hat vw 1.2 Mitarbeiter anstatt 1 MA für die gleiche Tätigkeit.
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Alfredo_, 04.07.2025 3:18 Uhr
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ja, sind sie. Manche vermuten sogar 30-40% aber 20% sollte hinkommen weil die VW Tarifmitarbeiter auch sehr hohe Zulagen haben. Über die AT Angestellten möchte ich jetzt gar nicht diskutieren, da verdient ja einer der einfach nur gerade aus laufen kann 6-stellig. Es wurde einfach zu sehr mit dem Geld was Gehälter angeht geaast.

Ja hast recht...ich weiss nicht wie die 20 % mehr geschätzt sind aber es lässt sich sagen das der vw haus tarif vertrag (der wurde gekündigt) im vgl. Zum ig Metall Tarifvertrag höhere lohn Steigerungen hat und mehr entgeltstufen. Selbst Im vgl zum Chemie Tarif Vertrag ...der allgemein etwas besser ist als der der ig Metall ist ersichtlich das vw eine zusätzlich und damit höhere entgeltstufe hat...das Problem ist erkannt. Man versucht jetzt erstmal durch mehr Arbeit 35std Woche..süss oder?...entgegenzuwirken. Die haben bei mehr Entgelt zusätzlich noch weniger Wochenstunden als andere tarifverträge...33-35std. Ist nicht viel .. .echt krank. Locker 36bis40std. Annehmen. Ausserdem wird das arbeitszeitmodel reglementiert so das vw besser die auslastung und Zugriff normale Arbeitszeit steuern kann. Weniger Überstunden Freizeitsusgleich. Ja bei vw verdient man richtig gut. Plus weitere benefits. Ich frage mich wozu die noch eine Gewinnbeteiligung benötigen. Teils spricht der Neid aus mir ;)
A
Alfredo_, 04.07.2025 3:33 Uhr
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Bei den großzügigen leistungen müsste der vw Tarifvertrag auf eine 40-42 Std. Woche hochgezogen werden (Bezahlung unverändert). Und die ig metall müsste auf 38 39 Wochenstunden hochziehen.
W
Wildharry, 03.07.2025 21:21 Uhr
1

Danke für deine Antwort. Meine Meinung zu den Verkaufszahlen ist (leider) eher pessimistisch: Die Absatzzahlen und damit der Umsatz der letzten Monate sind durchaus beeindruckend, und dass ist natürlich gut. Doch leider gibt es dabei kritische Aspekte: Trotz des schwindelerregenden Umsatzes ist die Marge mickrig - und sinkt weiter. Das bedeutet, ein sinkender Absatz könnte womöglich schnell zu einem Minusgeschäft führen. Und das eben bei so großen Gesamtumsätzen. Das ist sehr gefährlich, insbesondere weil noch immer ein großer Teil des Umsatzes auf der “alten” Technik beruht. Man munkelt, dass die Marge bei den ID-Modellen nochmal deutlich schlechter als die Gesamtmarge ist. Zudem sind noch immer mächtige Transformationskosten zu stemmen. Personal, dessen Abfindung vereinbart wurde und wird, wird noch lange weiterbezahlt werden müssen, auch wenn sie nicht mehr da sind. Die Batterieproduktion ist noch gar nicht gestartet. Es gibt wenig Gründe anzunehmen, dass VW die erste Zellproduktion besser hinbekommen wird als Northvolt und alle anderen Zellproduzenten. Profis, die das vor einigen Jahren durchgemacht hatten, berichten einhellig, dass erst das Hochskalieren bei wenig Ausschuss die wirklich harte Phase bei der Zellproduktion ist. Die chemischen Hersteller sind erst im Aufbau in Europa. Diese Konkurrenz wird erst noch kommen. Tesla hat jetzt den Model Y Modellwechsel weitgehend geschafft und ist im Juni und im ganzen Jahr wieder Nr. 1. FSD wird nach Europa kommen, wenn auch erstmal nur Supervised. Soll nur heißen: die Konkurrenz macht Fortschritte, während VW noch ca.zwei Jahre mit dem ollen Produktportfolio Kunden fangen muss. Sie sind ja jetzt gerade schon wieder gezwungen, den Rabatt auf die ID-Modelle zu verlängern, was auf die Kosten drückt, aber allein schon wegen der Flottenemissionen nötig ist. Das wird natürlich auch in Zukunft nicht besser. Und wenn der ID.2 irgendwann wirklich mal startet (mit welchen Batterien? Bestimmt doch wieder zugekaufte), wird er hoffentlich auf Kundeninteresse stoßen, aber womöglich zu einem Verlustgeschäft werden. Es tut mir leid, dass ich so pessimistisch bin, aber ich will mich und andere nicht belügen.

Ist doch ok und danke für deine Meinung. Aber alles was bei VW (oft zu recht) kritisch gesehen wird sieht man bei Tesla z.B. als Vision -> positiv -> KGV 200. Wie gesagt, da muss mal einer hin der richtig aufräumt aber die Rahmenbedingungen (AR, Land Niedersachsen, Gewerkschaft, Wolfgang Porsche) werden das leider nie zulassen. Die Löhne für alle müssten 20% runter, dann wäre man auf dem Niveau von Mercedes und BMW.
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FromSpace, 03.07.2025 20:55 Uhr
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Die letzten Verkaufszahlen z.B. wo VW auf Platz 1 war scheint aber keinen zu interessieren. Natürlich liegt noch eine Menge Arbeit vor dem Konzern aber das ist ja nun mal keine Frittenbude. Aber ich muss auch dem braven Bürger in einigen Punkten Recht geben. Fehler war Diess zu entlassen, der hätte den Sauhaufen auf Vordermann gebracht wurde dann aber erwartungsgemäß von der Gewerkschaft, Niedersachsen und Wolfgang Porsche ausgebremst. Es fehlt ein Piech denn Wolfgang Porsche hat außer dass er im richtigen Bettchen geboren nichts zu bieten, so ein Nichtsnutz. Hieß der nicht Porsche sondern Müller säß der den ganzen Tag an der Bushaltestelle und würde auf den Boden spucken.

Danke für deine Antwort. Meine Meinung zu den Verkaufszahlen ist (leider) eher pessimistisch: Die Absatzzahlen und damit der Umsatz der letzten Monate sind durchaus beeindruckend, und dass ist natürlich gut. Doch leider gibt es dabei kritische Aspekte: Trotz des schwindelerregenden Umsatzes ist die Marge mickrig - und sinkt weiter. Das bedeutet, ein sinkender Absatz könnte womöglich schnell zu einem Minusgeschäft führen. Und das eben bei so großen Gesamtumsätzen. Das ist sehr gefährlich, insbesondere weil noch immer ein großer Teil des Umsatzes auf der “alten” Technik beruht. Man munkelt, dass die Marge bei den ID-Modellen nochmal deutlich schlechter als die Gesamtmarge ist. Zudem sind noch immer mächtige Transformationskosten zu stemmen. Personal, dessen Abfindung vereinbart wurde und wird, wird noch lange weiterbezahlt werden müssen, auch wenn sie nicht mehr da sind. Die Batterieproduktion ist noch gar nicht gestartet. Es gibt wenig Gründe anzunehmen, dass VW die erste Zellproduktion besser hinbekommen wird als Northvolt und alle anderen Zellproduzenten. Profis, die das vor einigen Jahren durchgemacht hatten, berichten einhellig, dass erst das Hochskalieren bei wenig Ausschuss die wirklich harte Phase bei der Zellproduktion ist. Die chemischen Hersteller sind erst im Aufbau in Europa. Diese Konkurrenz wird erst noch kommen. Tesla hat jetzt den Model Y Modellwechsel weitgehend geschafft und ist im Juni und im ganzen Jahr wieder Nr. 1. FSD wird nach Europa kommen, wenn auch erstmal nur Supervised. Soll nur heißen: die Konkurrenz macht Fortschritte, während VW noch ca.zwei Jahre mit dem ollen Produktportfolio Kunden fangen muss. Sie sind ja jetzt gerade schon wieder gezwungen, den Rabatt auf die ID-Modelle zu verlängern, was auf die Kosten drückt, aber allein schon wegen der Flottenemissionen nötig ist. Das wird natürlich auch in Zukunft nicht besser. Und wenn der ID.2 irgendwann wirklich mal startet (mit welchen Batterien? Bestimmt doch wieder zugekaufte), wird er hoffentlich auf Kundeninteresse stoßen, aber womöglich zu einem Verlustgeschäft werden. Es tut mir leid, dass ich so pessimistisch bin, aber ich will mich und andere nicht belügen.
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Wildharry, 03.07.2025 20:30 Uhr
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Welche „halbwegs guten“ Meldungen gibt es denn über VW? Meinst du sowas wie die Bratzel „Studie“? Das ging doch sofort nach hinten los. Schau dir die Kommenentare dazu an. Das gekaufte Spiel durchschaut jeder normale Mensch. War im letzten Jahr genauso, nur mit einem anderen Sponsor.

Die letzten Verkaufszahlen z.B. wo VW auf Platz 1 war scheint aber keinen zu interessieren. Natürlich liegt noch eine Menge Arbeit vor dem Konzern aber das ist ja nun mal keine Frittenbude. Aber ich muss auch dem braven Bürger in einigen Punkten Recht geben. Fehler war Diess zu entlassen, der hätte den Sauhaufen auf Vordermann gebracht wurde dann aber erwartungsgemäß von der Gewerkschaft, Niedersachsen und Wolfgang Porsche ausgebremst. Es fehlt ein Piech denn Wolfgang Porsche hat außer dass er im richtigen Bettchen geboren nichts zu bieten, so ein Nichtsnutz. Hieß der nicht Porsche sondern Müller säß der den ganzen Tag an der Bushaltestelle und würde auf den Boden spucken.
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FromSpace, 03.07.2025 20:17 Uhr
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Ah - was wäre in Mexiko besser als bei uns? Würde mich wirklich interessieren💁‍♂️

Palladio, hast du eigentlich inzwischen wieder eine Tesla-Position? Würde mich mal interessieren.
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Alfredo_, 03.07.2025 20:04 Uhr
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Ist bei der vw vz aktie evtl. Bereits ein Erfolg und weiteres kaufsignal wenn wochenschluss über 91 oder 92eur ist?
A
Alfredo_, 03.07.2025 19:57 Uhr
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Ah - was wäre in Mexiko besser als bei uns? Würde mich wirklich interessieren💁‍♂️

Es geht manchmal auch um life style ...Kultur Essen Menschen...evtl. Familie dort usw. In Deutschland wird man abgestochen in Mexiko direkt abgeschossen.
F
FromSpace, 03.07.2025 19:52 Uhr
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https://youtu.be/Nb-SEJxaa20?si=EvR5P382TImF2NKO
F
FromSpace, 03.07.2025 19:50 Uhr
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So langsam nervt mich diese Aktie. Bis 09:30/10:00 läuft sie ins plus und wird dann wie an der Schnur gezogen wieder (durch große Leerverkäufer vermute ich) gedrückt. Das ist alle Saft und kraftlos wenn ich sehe was für scheiß Zahlen Tesla bringt und dann 6% steigt. Alle halbwegs guten Meldungen zu VW werden bestenfalls ignoriert und sollten wir im Verhältnis bei den Q2 Zahlen in etwa auf Tesla Niveau liegen gibt es minus 6 bis minus 8%

Welche „halbwegs guten“ Meldungen gibt es denn über VW? Meinst du sowas wie die Bratzel „Studie“? Das ging doch sofort nach hinten los. Schau dir die Kommenentare dazu an. Das gekaufte Spiel durchschaut jeder normale Mensch. War im letzten Jahr genauso, nur mit einem anderen Sponsor.
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FromSpace, 03.07.2025 19:44 Uhr
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Aktienoptionen im zweistelligen Milliardenwert sind auf jeden Fall mehr und für weniger lässt er seinen Hype auch nicht kaufen

Welcher Hype überhaupt? Ist es nicht eher ein Hype, einen Buzz mit dem Kürzel AD zu preisen, der nicht autonom fährt? Ist es nicht eher ein Hype, eine „Einheitszelle“ seit Jahren zu Preisen, von der bisher genau 0 gefertigt wurden und deren Produktionskapazität schon vor dem Start halbiert wurde? Die Liste lässt sich fortsetzen.
Longstar
Longstar, 03.07.2025 19:44 Uhr
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https://www.elli.eco/de/volkswagen/naturstrom
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FromSpace, 03.07.2025 19:41 Uhr
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Aktienoptionen im zweistelligen Milliardenwert sind auf jeden Fall mehr und für weniger lässt er seinen Hype auch nicht kaufen

Das ist der heutige Blick. Man muss doch den Moment betrachten, als das so verhandelt wurde. Damals stand Tesla unmittelbar vor der Pleite. Musk war quasi der einzige, der an sich und Tesla glaubte. Er verzichtete auf Gehalt und wollte nur die Optionen, die erst etwas wert sein würden, wenn er das schafft, woran niemand glaubte. Wie gesagt: Heute ist es für dich bequem, Vorurteile zu pflegen, indem du diese Tatsachen nicht sehen willst. Frag dich mal: Würde Blume das machen? Im Grunde ist die Situation vergleichbar. Nein! Blume meint, er sei jetzt 10 Mio wert, weil der Konzern jetzt einen guten Manager braucht. Das stimmt zwar, aber ist er ein guter Manager?
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