VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Kürzel: VLKPF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

deutsche werke sind aufgrund von personalkosten und energiekosten einfahc nicht profitabel. erschreckenderweise stellt vw die forschung auch nach china um (dabei geht es in erster linie um die qualität der mitarbeiter gar nicht so sehr um die kosten). die haben das bessere bildungssystem und arbeiten einfach länger. mal hand aufs herz wie viele büromenschen machen in wirklichkeit den halben tag gar nichts? das gibt es nur hier. für mich ist das ganze eine mischung aus deutschlands problemen generell und vws (oder den deutschen autobauern?problemen direkt. der vorsprung ist jetzt einfach verspielt man muss wieder liefern, dazu ist man aber gar nicht mehr direkt so in der lage. es tut mir leid wenn ich das so sage aber in den 80ern 90ern kamen die schönsten autos aus deutschland. jetzt sehe ich da auch keinen wirklichen unterschied zum chinesen. und der vorsprung was fahrwerk etc angeht wird nunmal auch aufgeholt. ich war dieses jahr in china und kann sagen die innenraumgestaltung muss sich nicht mehr vor den deutschen verstecken. vw muss hier an den standorten arbeiten menschen entlassen weniger zahlen und auch in osteuropa produzieren sonst können sie gleich dicht machen. softwareforschung geht nach china und dann klappt das alles vllt auch wieder. nicht mehr so dominant wie früher aber man bleibt im markt. dieses ganze dumme gelaber alle arbeitsplätze müssen hochbezahlt so bleiben wie es jetzt ist kann ich nicht mehr hören. dann hätten wir vllt wirklich in 5 jahren die pleite oder übernahme,

Ich glaube das hier viel zu viel "Schwarzmalerei" im Spiel ist. Das Geschäftsmodell =Auto= funktioniert noch. Die deutschen Hersteller haben neben der Geschichte und dem Jahrzehntelanges Know-How auch eine sehr solide Infrastruktur. Die Krise ist durch extremes Dumping aus dem Ausland begründet, verstärkt durch Abschottung durch Zölle der USA. In meinen Augen Alles nicht nachhaltig, Weder werden die China Dumper das aufrechterhalten können, noch ist das Zoll Thema USA Thema in Stein gemeißelt. Den sogenannten "Vorsprung" der Batterie Technik - warum soll dieser für immer Bestand haben? So wie sich Chinesen und Amis gerne neuen Technik in der Welt zu eigenen machen (Übernahmen), können das dt. Unternehmen auch. Zu viel Panik und Schlechtreden. Der Abstand wird wieder kleiner und die asiatische Konkurrenz wird sich gesund eingliedern und vermutlich andere verdrängen. Nicht jeder in der Welt will diese fahrenden Apps (aus China) haben. VW wird sich erholen, es sind gerade einfach nur harte Zeiten. Das braucht Zeit.

Die Schwarzmalerei bezog sich eher auf das dt. Konzerne als Geschäftsmodell, weniger auf den Standort Deutschland als Arbeitgeber. Das die Produktion hier zu teuer ist würde wohl keiner leugnen. Neben der Energie-Thematik natürlich auch die Personalkosten. Gerade letzter Punkt, im Vergleich zu "normalen" Handwerk (Baugewerbe) doch sehr gut bezahlt. Nun dreht sich der Wind und natürlich muss das Unternehmen reagieren. Aus Arbeitnehmer Perspektive schmerzhaft. Unternehmerisch nachvollziehbar - denn wo soll man sonst hebeln?

Jetzt sind wir aber bei zwei unterschiedlichen Punkten, das Geschäftsmodell sieht hier vermutlich keiner „Tod“ es geht ja eher drum ob die Werke in D noch wirtschaftlich arbeiten können. Oder wieso sollte Mercedes sein Ungarnwerk erweitern? Mir geht es nicht um das prinzipiell Geschäftsmodell, eher um die Probleme die aktuell vorliegen. Man wird sehen was passiert.

Ich glaube das hier viel zu viel "Schwarzmalerei" im Spiel ist. Das Geschäftsmodell =Auto= funktioniert noch. Die deutschen Hersteller haben neben der Geschichte und dem Jahrzehntelanges Know-How auch eine sehr solide Infrastruktur. Die Krise ist durch extremes Dumping aus dem Ausland begründet, verstärkt durch Abschottung durch Zölle der USA. In meinen Augen Alles nicht nachhaltig, Weder werden die China Dumper das aufrechterhalten können, noch ist das Zoll Thema USA Thema in Stein gemeißelt. Den sogenannten "Vorsprung" der Batterie Technik - warum soll dieser für immer Bestand haben? So wie sich Chinesen und Amis gerne neuen Technik in der Welt zu eigenen machen (Übernahmen), können das dt. Unternehmen auch. Zu viel Panik und Schlechtreden. Der Abstand wird wieder kleiner und die asiatische Konkurrenz wird sich gesund eingliedern und vermutlich andere verdrängen. Nicht jeder in der Welt will diese fahrenden Apps (aus China) haben. VW wird sich erholen, es sind gerade einfach nur harte Zeiten. Das braucht Zeit.

Der Standort D nimmt die letzten 10 Jahre exakt die gleiche Menge an Fahrzeugen aus dem Konzern ab (zw.1.0-1,2 Mio Fzg) Quelle KBA. Bevor die Werke automatisiert sind werden zuerst einzelne Arbeitsschritte und Prozesse automatisiert und die Arbeitskraft die das einst manuell erledigte (gut oder schlecht) wird dann nicht mehr nachbesetzt. So ist der Lauf der Dinge. Wohlstand- Immer eine Frage der Definition. Bewertet man den DAX und seine Player könnte man das so sehen. Ich leite Wohlstand aber ab von; Wie gehen wir mit unseren Kindern, Kranken und Alten um und wie geht's der Infrastruktur. Und da sind wir eins der ärmsten Länder dieser Welt, trotz aller Milliarden die wir in angeblich in "Soziales" stecken

Ich habe mir mal die Verkaufszahlen von vw die letzten 10 Jahre für Deutschland angeschaut. Sieht man mal von der Covid Delle und der Halbleiterkrise 2021/22 ab, ist kein großer Einbruch zu erkennen. Rückgang zu 2016 ca. 14%. Der Marktanteil in D ist gestiegen. Die Belegschaft in Wolfsburg ist 10 Jahren konstant (62K) geblieben. Die Belegschaft musste trotzdem bei den letzten Tarifvereinbarungen bluten. Wenn hier über Krise gesprochen wird, dann ist die global und die hat kein einziger Arbeiter bei VW in Deutschland zu verantworten, sondern rein die Strategen. Wir können doch die globalen Rückgänge nicht mit Einsparungen in Deutschland kompensieren oder sehe ich das falsch? Das ist genauso, als würden wir den weltweiten CO2 Ausstoß in Deutschland heilen wollen.