WOLTERS KLUWER WKN: A0J2R1 ISIN: NL0000395903 Kürzel: WOSB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 710
U
Ulli22, 7. Feb 15:07 Uhr
1
Das Geschäftsmodell klingt nach wie vor gut, Experten-KI und Softwarelösungen für die kritischsten Fachbereiche wie Recht, Steuern, Compliance und Gesundheit. Aber der Druck auf die Margen, die Umstellung von einem Seat-Modell auf ein Token-Modell und das nicht absehbare Ende der exponentiellen Entwicklung von KI-Agenten lässt nicht erkennen, dass sich hier die nächsten 5 Jahre irgendwas an der Bewertung ändert. Mehr als KGV 10 bzw. 10 fache des freien Cashflows sind nicht angemessen. Daher besteht wohl noch weiteres Abwärtspotential, auch wenn kurzfristige Erholungen über das Jahr immer drin sein können. Die neue CEO steht massiv unter Druck von Tag 1 an und muss jedes Quartal liefern und langsam Vertrauen zurückgewinnen. Die Zeit für (im Nachhinein) schlechte Kapitalallokation ist vorbei. Die langjährige CEO hat das Unternehmen nach der Finanzkrise bis 2024 gut geführt aber man muss konstatieren, dass auch große Fehler gemacht wurden. Etwa so viel Geld für Aktienrückkäufe auszugeben, wenn die Bewertung utopisch hoch waren.
U
Ulli22, 7. Feb 15:01 Uhr
1

Mag sein. Die Firma ist aber auch hoch verschuldet und hat auch keine großen Liquiditätsreserven. Solange es operativ läuft dürfte es noch nicht zum Problem werden. Das kann aber schnell ein Problem werden, wenn WK Marktanteile verliert. Vermutlich sieht der Markt das aus gutem Grund kritischer hier.

Die ganzen Investitionen der letzten Jahre müssen Früchte zeigen, wenn sich die Umsätze und Gewinne nicht beschleunigen (wovon aktuell die Schätzungen nicht ausgehen), dann muss man sagen, dass es im besten Fall Investitionen waren, die für viel Geld nur den langsamen Verfall stoppen. Im schlechtesten Fall hat man viel zu viel Geld investiert ohne zusätzliches Wachstum zu generieren. Man steht nun mit hoher Verschuldung dar und sieht sich gewissermaßen hilflos an der Seitenlinie und kann nur zusehen, wie jeden Tag neue KI-Agenten und Tools rauskommen, die die gesamten Workflows vereinfachen und günstiger machen. Man hat aktuell quasi keinen finanziellen Spielraum mehr. Man hat auch extrem viel Geld für Aktienrückkäufe verschwendet zu Mondbewertungen KGV 35+ in den letzten Jahren. Verbessert zwar das EPS aber war eine schlechte Allokation des freien Cashflows, der besser in den schnelleren Abbau der Verschuldung hätte gesteckt werden sollen oder in den Aufbau finanzieller Reserven um sich aktuell Spielraum offen zu halten, ob für Aktienrückkäufe zu massiv gesunken Kursen oder für Übernahmen oder internen Umbau des Unternehmens und des Geschäftsmodells.
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Investorxy, 6. Feb 22:59 Uhr
0

zieht euch mal die Aussagen vom NVIDIA Chef zum Thema software und Ki rein, hoffentlich werden euch einige Zusammenhänge dann klarer, Software ist die Voraussetzung für KI, ohne software gibt es kein KI im betriebssystem, nur die Anforderung und Ausgestaltung wird sich ändern durch die KI Tools welche Werkzeuge innerhalb der Software werden. Ich glaub die wenigstens hier haben es beruflich mit software und Betriebssystemen zu tun, ansonsten würde man nicht auf solche Aussagen kommen

Mag sein. Die Firma ist aber auch hoch verschuldet und hat auch keine großen Liquiditätsreserven. Solange es operativ läuft dürfte es noch nicht zum Problem werden. Das kann aber schnell ein Problem werden, wenn WK Marktanteile verliert. Vermutlich sieht der Markt das aus gutem Grund kritischer hier.
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DerBulle777, 6. Feb 17:57 Uhr
0
zieht euch mal die Aussagen vom NVIDIA Chef zum Thema software und Ki rein, hoffentlich werden euch einige Zusammenhänge dann klarer, Software ist die Voraussetzung für KI, ohne software gibt es kein KI im betriebssystem, nur die Anforderung und Ausgestaltung wird sich ändern durch die KI Tools welche Werkzeuge innerhalb der Software werden. Ich glaub die wenigstens hier haben es beruflich mit software und Betriebssystemen zu tun, ansonsten würde man nicht auf solche Aussagen kommen
New_Homer
New_Homer, 6. Feb 16:19 Uhr
0
Und Software wird es genauso ergehen. Braucht keiner mehr. Wird ersetzt durch Chat GPT 😬
New_Homer
New_Homer, 6. Feb 16:18 Uhr
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Fährt noch jemand Verbrenner? So eine Dreckschleuder? Dieses Zeitalter ist vorbei, seit es Tesla gibt. Alle Autobauer gehen pleite und die großen Ölkonzerne auch. Nur so als Tipp, falls ihr es noch nicht bemerkt habt. Achso und noch was: in Venezuela geht's nicht um Öl, auch nicht im Iran. Man will sich dort nur Zugriff auf Standorte für Windkraftanlagen und Batteriespeichersysteme sichern 🤭😁...
D
DerBulle777, 6. Feb 16:11 Uhr
2
Was ist eigentlich euer Ziel hier @JINx5 und @auspiciousLynx Wenn ihr euer Short Investment für so aussichtsreich betrachtet, dann behaltet es doch für euch. Investiert seid ihr scheinbar ja sowieso nicht, negative Stimmungsmache hat noch keinen Mensch glücklich gemacht. Geht raus an die frische Luft anstatt eure Zeit mit negativen Gedanken und selbstverherrlichung hier zu verschwenden. Im gesamten betrachtet seid ihr mit Sicherheit auch nur Kleinanleger, dann muss man sich nicht aufspielen, als gehöre man zu den großen Finanzpropheten😉
J
JlNx5, 6. Feb 16:01 Uhr
0
Der einfachste Short der Geschichte. Hier zu investieren ist Selbstmord
A
AuspiciousLynx, 6. Feb 15:17 Uhr
0
Der größte Kursverfall der Unternehmensgeschichte und man hört kein einziges Wort. Da ist intern die Kacke am Dampfen.
S
SlowCapital, 6. Feb 14:03 Uhr
0

Naja die Aktie ist schon ein totaler Flopp. Selbst heute morgen erholen sich Aktien mit ähnlichen Fokus in den USA. Hier wird einfach nur abverkauft. Ich bin auch der Meinung das das hier kein guter Pick war und auch in Zukunft nicht sein wird. Es gibt einfach Aktien mit mehr Qualität im Softwarebereich aktuell.

Die Aktie oder das Unternehmen? Ich sehe beim Unternehmen aktuell keine Tendenzen, das irgendetwas "floppt". Hoher Cashflow, Wachstum >5%, solider Burggraben. Die Verschuldung ist etwas zu hoch aber die wird durch FCF und EBIT gut abgezahlt. Der Aktienkurs: Ja, Flopp. Aber schau dir bitte SAP, Constellation Software, SalesForce, Nemetschek, Adobe uvm an. Der gesamte Software-Sektor wird massiv abgestraft bei zugleich - zumindest aktuell - stabilen Geschäftsmodellen und Fundamentaldaten. Sollten einzelne Geschäftsmodelle durch KI massiv angegriffen werden, werden sich einige dieser Unternehmen nicht erholen und die Fundamentaldaten wie Marge, Wachstum etc. brechen ein. Das mag bei einigen tatsächlich eintreten. Aber alle? Ich denke nicht..
I
Investorxy, 6. Feb 9:54 Uhr
0
Naja die Aktie ist schon ein totaler Flopp. Selbst heute morgen erholen sich Aktien mit ähnlichen Fokus in den USA. Hier wird einfach nur abverkauft. Ich bin auch der Meinung das das hier kein guter Pick war und auch in Zukunft nicht sein wird. Es gibt einfach Aktien mit mehr Qualität im Softwarebereich aktuell.
S
SlowCapital, 6. Feb 9:38 Uhr
0

FactSet 9% im Minus, Datenbanken sind irrelevant geworden. Niemand wird mehr als 5€ für solch einen Quatsch bezahlen. Ich habe nun einen Short auf Wolters Kluwer eröffnet, hier geht es auf 0€ in 5 Jahren.

Wenn es so kommen sollte, kannst du ja froh sein, dass du verkauft hast. Wenn das Geschäftsmodell bestehen bleibt (und auch der Kurs sich erholt), wirst du dich hoffentlich an deine Panikmache erinnern und daraus lernen <3
S
SlowCapital, 6. Feb 9:36 Uhr
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Haha 😂 als hätten wir nur diese eine Aktie 🙈 Posi macht gerade mal 1,5% aus …

Welches Ziel verfolgst du mit WK? Würde mich mal interessieren welche Rolle der Aktie in deinem Depot zukommt. Bei mir sind es 3,5% (gemessen am Buy.-In) aktuell durch Kurs <2%. Ist als Compounder und Dividendenwachstumswert dabei. Sofern sich die Margen und das Wachstum nicht drastisch nach unten verändern, sehe ich hier aktuell kein Problem.
I
InvestBagHolder, 6. Feb 9:16 Uhr
1
Genau so wie wir in Zukunft alle arbeitslos sein werden, weil Roboter und AI alles machen werden. :)
J
Juju04, 5. Feb 20:30 Uhr
1
Haha 😂 als hätten wir nur diese eine Aktie 🙈 Posi macht gerade mal 1,5% aus …
New_Homer
New_Homer, 5. Feb 20:26 Uhr
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Ja, wie oft denn noch? Rette sich wer kann. Danke, dass du dich so um alle investierten sorgst. Bist ein Ehrenmann 🙏
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