WORLDLINE WKN: A116LR ISIN: FR0011981968 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

klar könnten jetzt Kunden abspringen und Strafzahlungen drohen, aber so wie ich gelesen habe...is das Hauptproblem doch eh nur die Payone "Payone, eine Tochtergesellschaft von Worldline und Teil der DSV-Gruppe (Deutscher Sparkassenverlag), hat im Jahr 2024 einen Umsatz von 793 Millionen Euro erzielt. Das Unternehmen ist ein bedeutender Zahlungsdienstleister, der sowohl als Acquirer als auch als Payment-Service-Provider fungiert. " sooo da Payone auch der Sparkasse gehört...wird der Umsatzanteil ja auch geteilt...somit entfallen ca. 500 Millionen an Worldline und 300 Millionen auf die Sparkasse. Strafzahlungen müssen sich auch beide 60 zu 40 aufteilen.

9 Mrd Eigenkapital, 1,5Mrd Cash, 2Mrd Nettoschulden...zugegeben nicht gerade wenig aber bei dem hohen Eigenkapital könnte man im Worst Case definitiv ein paar Unternehmensteile zu Geld machen und dann wären die Schulden kein Thema. Als Turnarounder sag ich ja aktuell viel interessanter als die Atos selbst nach der Finanzierung.

was halt wirklich interessant ist, dass worldline aktuell nicht auf externe hilfe angewiesen ist, über jahre stehen keine großen refinanzierungen oder sowas an, dass sparprogramm läuft bereits und an sich ist finanziell alles geklärt, hier ist es nicht wie vor 2 jahren bei atos wo man wusste wenn sich in einem jahr nichts ändert ist das ding pleite.....weil oft der vergleich mit atos genannt wird, wirecard sehe ich auch nicht ?! nur weil die kunden aus der selben ecke kommen...dass sehr weit hergeholt. Worldline hat keine Bilanzen gefälscht zumindest deutet nichts darauf hin

Total übertrieben!!!! Interessant warum Goldman Sachs hier ca 6% sich gekauft hat ..... das wäre mal interessant

Ich halte die Reaktion auch für übertrieben. Es werden Kunden im Graubereich gewesen sein und da wird man eine Lösung finden. Außerdem will die BaFin bestimmt keine Milliarden Strafe für eine Sparkassen Tochter

https://investors.worldline.com/en/home/debt-and-rating hier auch noch mal gut erklärt....die Schulden bis 2026 sind schon alle refinanziert (zum glück hat worldline vor dem skandal die wandelanleihe von 550 Millionen rausgegeben). 2027 kann man vom vorhandenen cash bezahlen und erst ab 2028 wird es relevant sich zusätzliches geld zu beschaffen für die refinanzierung. Hier sind vergleiche mit Atos Wirecard und so völlig hinfällig wie ich jetzt bereits mehrfach geschrieben habe. Klar können jetzt alle Kunden von Payone abwandern....?!

Imageproblem bei Worldline ja (vorerst...), Geldprobleme nein....

"Darüber hinaus gibt man sich bei Block kämpferisch und zuversichtlich: „Wir sind ein streng reguliertes öffentliches Unternehmen mit regelmäßiger Offenlegungspflicht und haben Vertrauen in unsere Produkte, Berichterstattung, Compliance-Programme und Kontrollen. Wir lassen uns nicht von den typischen Taktiken der Leerverkäufer ablenken.“ Punkt. Auf die konkreten Vorwürfe von Hindenburg Research, wonach das Management von Block unter anderem zu laxe Geldwäschegesetze und Betrug über die Cash App zumindest wissentlich toleriert und Nutzerzahlen künstlich aufgebläht haben soll, geht das Unternehmen mit keinem Wort ein. Zur Beruhigung der aufgeschreckten Investoren trägt das Statement zunächst nur bedingt bei. Nachdem die Aktie zum Handelsstart an der Wall Street um mehr als 20 Prozent abgesackt war, konnte sie den Verlust inzwischen auf rund 15 Prozent begrenzen."

In diesem Zusammenhang erinnere ich auch gerne noch mal an Block ;-) https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/sachlich-falsch-und-irrefuehrend-block-reagiert-auf-short-attacke-20329006.html

selbst die ING-Diba wurde in 2018 zu 775 Millionen Strafzahlungen verurteilt und da hat kein Kunde sein Konto aufgelöst....die Bilanz von Worldline mit 9 Mrd Eigenkapital und eine Schuldenquote von 36% hält eine Strafzahlung auch im niedrigen Milliardenbereich aus. Wie ich schon gesagt habe, die Strafzahlungen müssen sich dann sowieso die Sparkassen und Worldline teilen....so Prozesse dauern Jahre...vor 2028 passiert da gar nichts und bis dahin hat man genug Rückstellungen gebildet.

sooo habe tatächlich mir mal die Mühe gemacht und alles zu Analysieren....ich muss tatsächlich einige Aussagen zurücknehmen. Also was ist fakt? Sofern keine Bilanzen gefälscht worden sind hat man hier echt einen kleinen Rohdiamant. Was sagt die Bilanz? 36 % Schuldenquote, 3,5 Mrd Schulden, 1,5Mrd Bargeld, alles BBB- Rating (Zum Vergleich Atos, hat selbst nach der Restrutukturierung nur B- Rating), 1,1Mrd Kreditlinie (wie Dispo), stabiler Cashflow von 200-400 Millionen pro Jahr, neuer CEO mit guter Power und guter Erfahrung, Restrukturierungsprogramm Power24 was 200 Millionen pro Jahr einspart, diversierte Einnahmen aus verschiedenen Geschäftsbereichen, was das Risiko senkt. Zudem und das ist natürlich nen sehr großer Hebel...9Mrd an Eigenkapital und man plant dieses Jahr sich von Geschäftsbereichen zu trennen und zwischen 500-600 Millionen Bar durch Verkäufe einzunehmen. Das alles bekommt man für 800 Millionen Börsenwert. Wenn man sich da Atos anschaut...die 600 Millionen an der Börse wert sind und eine deutlich schlechtere Bilanz haben, klar die haben jetzt kein Verfahren am Hals, aber aufgrund der bIlanz ist worldline eventuell ein Rohdiamant. Die ganzen Ermittlungen und Strafverfahren dauern Jahre und bis dahin kann Worldline Rückstellungen bilden. Ob jetzt wirklich alle Kunden gehen ?! Ich glaube nun nicht. Zudem werden sich die Sparkassen und Wordline die Strafzahlungen teilen müssen. Im Extremfall wird Payone mit 0€ in der Bilanz ausgewiesen, zugemacht oder verkauft. Worldline ist zumindest laut Bilanz von einer Pleite weit entfernt. Vor 2028 werden auch keine größeren Schulden fällig. Am Ende ist auch noch das Szenario einer Übernahme, da Worldline sehr attraktives Portfolio hat. Also wenn man Atos und Worldline als mögliche Turnarounder nebeneinander stellt, so gefällt mir Worldline allein schon wegen des positiven Cashflows deutlich besser. Geschäfts ist auch skalierbarer, da man mit weniger Einnahmen auch deutlich schneller Kosten einsparen kann um den Cashflow positiv zu halten. Atos hat 74000 Mitarbeiter, Worldline gerade mal 1/5 davon wobei Atos gerade mal doppelt so hohen Umsatz hat. Es bleibt spannend....aber sollte Worldline nicht in Milliarden Strafzahlungen versinken ist hier nichts verloren. Ich glaube auch kaum, dass die Bafin den deutschen Sparkassen so einen Schaden zufügen möchte.

Und wie willst du als Kunde an PayOne vorbeikommen?

https://www.nbb.be/en/financial-oversight/oversight/payment-systems-card-schemes-and-processors-payment-operations-2

Ein gutes hat die sache...die milliarden an strafzahlungen müssen sich worldline und sparkasse teilen...worldline hat 9 mrd eigenkapital...

Da bin ich bei dir!

Die nächste Sparkassen-Kampagne zur Vertrauensbildung dürfte es schwerer haben. https://www.investmentweek.com/schmutziges-geld-saubere-bilanzen-der-payone-skandal-trifft-sparkassen-und-worldline/