ADOBE SYSTEMS WKN: 871981 ISIN: US00724F1012 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 5.417
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 17:18 Uhr
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Ich weiss noch wie diskutiert wurde als ChatGPT rauskam. Das Ende von Textern, Journalisten, usw. Das war gerade mal 2022. Schaut Euch an wo KI heute schon steht und wo es vermutlich in 5 Jahren steht. Da geht es um ganze Branchendisruptionen. Bildbearbeitung, Tax, Accounting, News und und und. Also ich bin froh das ich hier rechtzeitig ausgestoppt wurde. Und nebenbei, bei Meta hat man einen 70 Prozent Rückgang einfach ausgesessen. Weil man an das Unternehmen glaubt. Bei Bildbearbeitung sehe ich das nicht mehr. Das kann KI günstiger und mindestens genauso gut, wenn nicht bald besser. Große Markenhersteller nutzen schon KI Models für Kampagnen. Allen die hier noch an die Story glauben viel Glück und Erfolg

So sieht es aus. Research/Analysis und Bildbearbeitung werden die ersten Industrien sein die vollkommen disruptiert werden. Natürlich wird es Adobe noch in 10 Jahren geben, genauso wie es noch Zeitungen gibt oder Kabelfernsehen, diese Unternehmen sind aber alle um über 90% geschrumpft und ein Schatten ihrer selbst vor 20 oder 50 Jahren. Und so wird es auch mit Adobe und anderen Akteuren geschehen.
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 17:15 Uhr
1

Welche Cases? - Ich lese hier nur "KI macht alles platt" - "die schlechteste Kurs Performance überhaupt" - "Drecksladen" - Ehrlich gesagt wenige, fundamental begründete Argumente. Wer sagt, dass Adobe KI schlechter implementiert als Canva? Wert sagt, dass Adobe nicht genauso von z.B. KI Implementierungen profitiert um die eigenen Tools z.B. für den Massenmarkt noch attraktiver zu machen (Photoshop war bis dato z.B. immer ein Tool für Professionals, jetzt besteht die Perspektive es mit KI besser für den Massenmarkt zu gestalten.) - Zudem besteht die Creative Cloud aus so vielen Bausteinen. Lightroom dient zum Beispiel als Ordnungssystem für Fotografen mit dem Sie gleichzeitig Kunden ihre passende Bildauswahl treffen lassen können. Zudem ist es direkt mit den anderen Tools der Creative Cloud verbunden (z.B. Photoshop). Dazu kommen Cloudspeicher und und und. Von daher sollten die Gegenargumentationen in meinen Augen auch mehr in die Tiefe gehen. Im Moment machen es sich da viele deutlich zu einfach.

Das sind alle keine Cases. Du hast dich nicht genug mit Adobe beschäftigt, wenn du denkst, Canva oder "nur KI" sei der Grund für den Crash. Drei massive Bear Cases für Adobe 1. KI macht Bild-und Videobearbeitung so einfach, dass für 80% der Nutzer das Erstellen und Bearbeiten von Bildern und Videos mit KI Tools völlig ausreicht. Ja mit Prompts Bilder und Videos zu erstellen ist unfassbar einfach und extrem gut geworden und wir sind immer noch erst am Anfang der Entwicklung. Es ist zwar nie 100% perfekt aber für die allermeisten reicht es ein Ergebnis zu haben, was 95% gut genug ist. All das gibt es für umsonst oder für geringe Beträge mit Gemini, OpenAI, Midjourney, Figma etc etc. Niemand muss mehr 80$ hierfür im Monat für Adobe ausgeben. 2. Seat-Dillution. Die ist real, es braucht weniger Designer überall, von kleinem 1-Mann-Betrieb der zuvor das aufgelagert hat und einen Freelancer beauftragt hat, der mit Adobe gearbeitet hat, es nun aber selbst machen kann mit KI-Tools von Gemini, OpenAI und co. und daher kein Cent mehr Adobe abgedrückt werden muss - hin zu mittelgroßen und großen Unternehmen die nun nicht mehr 10 Designer für eine Werbekampagne benötigen sondern 2 Designer reichen. Die arbeiten zwar weiter mit Adobe weil es eben große Unternehmen sind aber das sind 80% weniger Seats, also auch 80% weniger Abos die verkauft werden 3. Margendruck in einer Industrie voller Innovationen und Disruption Selbst wenn Adobe weiterhin für die Professionells das Tool und die Software der Wahl sein wird, der Konkurrenzdruck wird an allen Ecken so groß sein, dass die Margen im gesamten Sektor massiv sinken werden. 80$ pro Monat für eine Adobe-Lizenz in der Creative-Cloud ist utopisch in Zukunft, 25$ klingt deutlich realistischer. Das sind 70% weniger an Umsatz. Bildbearbeitungssoftware wird zu einem Rohstoff, den jeder haben kann und haben wird für kleines Geld.
A
Abc12345, 11. Feb 17:04 Uhr
1
Ich weiss noch wie diskutiert wurde als ChatGPT rauskam. Das Ende von Textern, Journalisten, usw. Das war gerade mal 2022. Schaut Euch an wo KI heute schon steht und wo es vermutlich in 5 Jahren steht. Da geht es um ganze Branchendisruptionen. Bildbearbeitung, Tax, Accounting, News und und und. Also ich bin froh das ich hier rechtzeitig ausgestoppt wurde. Und nebenbei, bei Meta hat man einen 70 Prozent Rückgang einfach ausgesessen. Weil man an das Unternehmen glaubt. Bei Bildbearbeitung sehe ich das nicht mehr. Das kann KI günstiger und mindestens genauso gut, wenn nicht bald besser. Große Markenhersteller nutzen schon KI Models für Kampagnen. Allen die hier noch an die Story glauben viel Glück und Erfolg
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Datavestor, 11. Feb 16:49 Uhr
0

Geht halt null auf die Bear-Cases ein aber gut, soll hier jeder sein Geld weiter verpulvern und verbrennen in ein totes Unternehmen.

Welche Cases? - Ich lese hier nur "KI macht alles platt" - "die schlechteste Kurs Performance überhaupt" - "Drecksladen" - Ehrlich gesagt wenige, fundamental begründete Argumente. Wer sagt, dass Adobe KI schlechter implementiert als Canva? Wert sagt, dass Adobe nicht genauso von z.B. KI Implementierungen profitiert um die eigenen Tools z.B. für den Massenmarkt noch attraktiver zu machen (Photoshop war bis dato z.B. immer ein Tool für Professionals, jetzt besteht die Perspektive es mit KI besser für den Massenmarkt zu gestalten.) - Zudem besteht die Creative Cloud aus so vielen Bausteinen. Lightroom dient zum Beispiel als Ordnungssystem für Fotografen mit dem Sie gleichzeitig Kunden ihre passende Bildauswahl treffen lassen können. Zudem ist es direkt mit den anderen Tools der Creative Cloud verbunden (z.B. Photoshop). Dazu kommen Cloudspeicher und und und. Von daher sollten die Gegenargumentationen in meinen Augen auch mehr in die Tiefe gehen. Im Moment machen es sich da viele deutlich zu einfach.
S
Soulmate, 11. Feb 16:46 Uhr
0
Das Schiff sinkt ....
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 16:35 Uhr
1

Der Kurs bewegt sich mittlerweile knapp 60% unter dem Allzeithoch. Trotz weiterem Wachstum und weiterhin guter Zahlen (Hohe Margen, ARR-Wachstum 11,5% (Creative Cloud), starke KI-Tools (Firefly)) eigentlich verrückt. Das Unternehmen hat ordentlich Cash, ist dabei aktiv in KI zu investieren und hat dazu einer jahrelange Nutzerbasis. Die Herausforderungen sind durch den neuen Wettbewerb (z.B. Canva) und den Transformationsdruck sicher gestiegen. Allerdings ist die Bewertung dementsprechend auch mehr als nur angepasst worden. Daher spekuliere ich auf eine langsam Erholung, sobald sich die Stimmung abgekühlt hat. Der KI Hype ist weiterhin in vielen Bereichen zu hoch eingepreist und wird sich auch wieder in Richtung der Realwirtschaft einpendeln. Es ist wie so oft: Der Rebound kommt langsam, wenn die Panik nachlässt. Und genau dann ergeben sich die besten Einstiegskurse.

Geht halt null auf die Bear-Cases ein aber gut, soll hier jeder sein Geld weiter verpulvern und verbrennen in ein totes Unternehmen.
D
Datavestor, 11. Feb 16:30 Uhr
1
Der Kurs bewegt sich mittlerweile knapp 60% unter dem Allzeithoch. Trotz weiterem Wachstum und weiterhin guter Zahlen (Hohe Margen, ARR-Wachstum 11,5% (Creative Cloud), starke KI-Tools (Firefly)) eigentlich verrückt. Das Unternehmen hat ordentlich Cash, ist dabei aktiv in KI zu investieren und hat dazu einer jahrelange Nutzerbasis. Die Herausforderungen sind durch den neuen Wettbewerb (z.B. Canva) und den Transformationsdruck sicher gestiegen. Allerdings ist die Bewertung dementsprechend auch mehr als nur angepasst worden. Daher spekuliere ich auf eine langsam Erholung, sobald sich die Stimmung abgekühlt hat. Der KI Hype ist weiterhin in vielen Bereichen zu hoch eingepreist und wird sich auch wieder in Richtung der Realwirtschaft einpendeln. Es ist wie so oft: Der Rebound kommt langsam, wenn die Panik nachlässt. Und genau dann ergeben sich die besten Einstiegskurse.
M
MeidericherSV1902, 11. Feb 16:28 Uhr
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Ich hab gesagt, dass heute der perfekte Tag zum Abladen für Fonds ist. Wenn Adobe 0,1% im Plus wäre bei einem Nasdaq der deutlich grün war, dann wird das der Trigger sein. Dass Adobe direkt 1% tiefer eröffnet hat bei einem Nasdaq der noch 0,9% im Plus war, ja gut, das zeigt ja nur noch mehr wie unfassbar tot dieses Unternehmen ist.

Ok 🫡 bin trotzdem long eingestiegen. Werden wir sehen
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 16:26 Uhr
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Vor 13 Tagen den restlichen R.otz zu 245€ verkauft und jetzt steht der Kurs nochmal 30€ tiefer. Unglaublich. Und wer jetzt mit dem Markt argumentiert: Alphabet steht nur 10% unter ATH Adobe über 60%.

Der Markt ist innerhalb von 2-3% von Allzeithoch. Adobe hat die letzten Jahre um über 100% den Markt underperformt.
optionentrader3
optionentrader3, 11. Feb 16:26 Uhr
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Meine VK-Historie hier: jeweils 1/4 zu 575€, 484€, 399€ und 245€. Und das in dem kurzen Zeitraum zwischen Dezember 2023 und dem 29.1.26. Viele große Tech-Werte gibt es nicht, die noch schlechter gelaufen sind.
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 16:26 Uhr
0

Ne die Aussage bezogen sich auf das plus was du erwähnt hast. Das es nicht relevant ist 20min nach börsen Öffnung...ich bin gerade hier erst long eingestiegen

Ich hab gesagt, dass heute der perfekte Tag zum Abladen für Fonds ist. Wenn Adobe 0,1% im Plus wäre bei einem Nasdaq der deutlich grün war, dann wird das der Trigger sein. Dass Adobe direkt 1% tiefer eröffnet hat bei einem Nasdaq der noch 0,9% im Plus war, ja gut, das zeigt ja nur noch mehr wie unfassbar tot dieses Unternehmen ist.
M
MeidericherSV1902, 11. Feb 16:21 Uhr
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Das war vor 20 Minuten. Und du willst mir ernsthaft erzählen, dass 0,2% Minus bei einem Nasdaq in Reichweite der AllTimeHighs der Grund ist warum Adobe 63% verloren hat xDDDDDDDDD

Ne die Aussage bezogen sich auf das plus was du erwähnt hast. Das es nicht relevant ist 20min nach börsen Öffnung...ich bin gerade hier erst long eingestiegen
optionentrader3
optionentrader3, 11. Feb 16:18 Uhr
1
Vor 13 Tagen den restlichen R.otz zu 245€ verkauft und jetzt steht der Kurs nochmal 30€ tiefer. Unglaublich. Und wer jetzt mit dem Markt argumentiert: Alphabet steht nur 10% unter ATH Adobe über 60%.
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 16:17 Uhr
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Dann schau mal genauer

Das war vor 20 Minuten. Und du willst mir ernsthaft erzählen, dass 0,2% Minus bei einem Nasdaq in Reichweite der AllTimeHighs der Grund ist warum Adobe 63% verloren hat xDDDDDDDDD
M
MeidericherSV1902, 11. Feb 16:14 Uhr
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Der Markt ist grün Kollege, falls du mal auf den Nasdaq oder den S&P schauen möchtest. Nur Software verliert und vor allem die KI-Verlierer wie Adobe.

Dann schau mal genauer
A
AuspiciousLynx, 11. Feb 15:58 Uhr
0
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