ADOBE SYSTEMS WKN: 871981 ISIN: US00724F1012 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 5.436
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 18:04 Uhr
2
Ich habe viele gute Videos auf Youtube gesehen von Adobe Bullen. Echt sehr gut recherchiert, sehr ins Detail gehend. Und trotzdem können sie die Befürchtungen nicht widerlegen.
Das Ökosystem und die Plattform, der Industrie-Standard des PDF-Formats sowie die Adobe-eigenen Formate in Bild-und Videobearbeitung. All das wird hinfällig, wenn von allen Seiten neue Player, Tools, Agenten und Software aus dem Boden schießt. Es wird massive Auswirkungen auf die Kreativ-Industrie haben. Ich weiß Adobe war früh dabei selbst KI zu integrieren, mit dem eigenen Firefly-Modell, mit der Einbindung von Modellen von Google, OpenAI und co.
Aber es wird nicht reichen. Der Preisdruck wird zu groß sein, die Umstellung von Seat auf Token-Modell wird mit einem Rückgang der Margen einhergehen. Zum einen muss man jetzt an die Drittanbieter abdrücken während man vorher alleiniger Anbieter war ohne Mittelsmann zum anderen haben viele Unternehmen die Software im Abo gekauft ohne überhaupt den Nutzen davon zu haben. 100$ im Monat obwohl man eigentlich es nur für drei vier kleine Kampagnen braucht? Nun kannst du Tokens nutzen und gibst dann vlt. nur 20-30$ aus, einmalig. Vergisst auch nicht dein Abo zu kündigen und bist vollkommen ungebunden an Adobe. Wenn morgen ein besserer Player kommst, dann gibst du da deine Tokens aus. Das Ökosystem ist extrem bedroht und wird nach und nach bröckeln.
Zudem fallen künftig so viele Freelancer weg, selbständige Designer und Kreativ-Leute die im Auftrag arbeiten und fast alle bisher Adobe nutzen mussten. Hiervon wird es immer weniger geben, die Unternehmen können das selbst machen oder Player wie Instagram oder Google direkt selbst beauftragen die Kampagnen mit KI selbst zu erstellen und für Visibilität zu sorgen. Viel schneller, viel günstiger und viel effektiver als den Weg über Adobe zu gehen.
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 17:33 Uhr
5
Der Markt hat aber nicht immer recht sonst bräuchte man keine einzige Analyse und bräuchte immer nur jeden Trend nachkaufen. In die Zukunft kann keiner sehen, lediglich Annahmen treffen und da wird eine Seite recht behalten und die anderen irren. Alphabet war vor einem Jahr auch der große Verlierern von Markt und hat sich dann rasant verdoppelt. Heißt nicht dass das hier passiert aber der Markt liegt nicht immer richtig. Wenn deine Annahmen eintreffen stimmt das mit dem KGV natürlich. Die Zukunft wird es zeigen.
Alphabet wurde zwar so bezeichnet aber im Kurs hat man es quasi nicht gesehen. Ja die Aktie ist dem Nasdaq etwas hinterhergehinkt nach April 2025, war aber dennoch nahe Allzeithochs. Es gab keinen Abverkauf, der Rückgang im April 2025 war wie bei allen Aktien wegen Mangomanns Zöllen. Danach gab es die Erholung und man war nahe Allzeithoch als die Meldung kam, dass es keine Zerschlagung geben wird und dann ging die Rally los, zusammen mit dem brutalen Cloud-Wachstum und den Fortschritten bei Gemini. Es ist zu 0,0 vergleichbar, da Adobe über 60% verloren hat seit den Hochs trotz Rekordhochs an den Märkten. Adobe ist nur Software, Alphabet hat Cloud, Youtube, Suche und die Other Bets wie Waymo. Extrem breit aufgestellt und dutzende an Milliarden für Investitionen jedes Quartal bereit. Suche war und ist noch der größte Teil aber selbst wenn man da abgehängt worden wäre, dann hat der Rest des Unternehmens immer noch extrem viel zu bieten und Gemini (bzw. damals noch " Google Bard") war bereits gut in der Entwicklung. Adobe ist nur Adobe, eine Bildbearbeitungssoftware mit PDF und etwas Marketing und Analysis.
Ein viel konzentrierteres Unternehmen, ohne die Notwendigkeit für extrem teure Software von Adobe ist das Unternehmen nichts mehr wert.
Merc,
9. Feb 17:08 Uhr
0
Ein Kurs fällt immer bevor man es handfest in den Zahlen sieht. Das war schon immer so, der Markt ist schlauer und kann in die Zukunft sehen. Zeitungen/News-Aktien wurden nach der Dotcom-Blase bis an die Insolvenz verkauft weil das Internet die disruptiert hat, Verlage sind heute nur noch ein Schatten ihrer selbst. Nokia und Blackberry, da sah alles gut aus in den Zahlen aber wurden bereits abverkauft mit -50% da Apple sie disruptiert und obsolet gemacht hat. Kabelfernsehen/klassisches lineares TV, in den USA und in Deutschland obsolet durch Netflix geworden. 90% Kursverluste auch hier seitdem. Es ist immer das gleiche Schema. Steht eine massive Disruption an wir der gesamte Sektor bereits mehr als ein Jahr zuvor verkauft, obwohl man es in den Zahlen noch nicht sieht. KI ist die größte Disruption der Menschheitsgeschichte. Natürlich fällt Adobe schon 60% bevor man es in den Zahlen bald sehen wird, da jeder erahnen kann, was die Zukunft bringen wird.
Der Markt hat aber nicht immer recht sonst bräuchte man keine einzige Analyse und bräuchte immer nur jeden Trend nachkaufen.
In die Zukunft kann keiner sehen, lediglich Annahmen treffen und da wird eine Seite recht behalten und die anderen irren.
Alphabet war vor einem Jahr auch der große Verlierern von Markt und hat sich dann rasant verdoppelt. Heißt nicht dass das hier passiert aber der Markt liegt nicht immer richtig.
Wenn deine Annahmen eintreffen stimmt das mit dem KGV natürlich. Die Zukunft wird es zeigen.
G
GLP1Lover,
9. Feb 16:44 Uhr
0
Corona Tief war bei 255$ das kann sie locker noch holen
G
GLP1Lover,
9. Feb 16:38 Uhr
0
Du bist ja auch investiert und nicht Short sonst würdest du ja nicht so intensiv hier schreiben.
A
Abc12345,
9. Feb 16:33 Uhr
0
Bildbearbeitung und Zahlen/Daten wie Accountung/Tax werden einfach platt gemacht.
KI übernimmt
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 16:29 Uhr
0
Es ist einer der einfachsten Shorts der Geschichte und genau das spielt der Markt auch. Hedgefonds haben 2025 Software liquidiert und sind nun short. Fonds verkaufen alles was mit Software zu tun hat. KGV 12 bedeutet rein gar nichts, wenn in 3 Jahren der Gewinn nicht mehr wächst sondern maximal stagniert. Eine Aktie mit KGV 12 und 0 Wachstum ist teuer. Daher KGV 8 für Adobe Stand heute und dann wird man sehen was in ein paar Jahren ist, wenn die Umsätze nicht mehr nur steigen sondern rückläufig werden.
AuspiciousLynx,
9. Feb 16:26 Uhr
2
Ein Kurs fällt immer bevor man es handfest in den Zahlen sieht. Das war schon immer so, der Markt ist schlauer und kann in die Zukunft sehen. Zeitungen/News-Aktien wurden nach der Dotcom-Blase bis an die Insolvenz verkauft weil das Internet die disruptiert hat, Verlage sind heute nur noch ein Schatten ihrer selbst. Nokia und Blackberry, da sah alles gut aus in den Zahlen aber wurden bereits abverkauft mit -50% da Apple sie disruptiert und obsolet gemacht hat. Kabelfernsehen/klassisches lineares TV, in den USA und in Deutschland obsolet durch Netflix geworden. 90% Kursverluste auch hier seitdem. Es ist immer das gleiche Schema. Steht eine massive Disruption an wir der gesamte Sektor bereits mehr als ein Jahr zuvor verkauft, obwohl man es in den Zahlen noch nicht sieht.
KI ist die größte Disruption der Menschheitsgeschichte. Natürlich fällt Adobe schon 60% bevor man es in den Zahlen bald sehen wird, da jeder erahnen kann, was die Zukunft bringen wird.
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 16:22 Uhr
0
IGV 1,9% im Plus, Adobe 1,3% im Minus
Die KI-Verlierer werden klar aussortiert, Microsoft legt zu, da kein KI-Verlierer. ServiceNow wird gekauft, SAP und co. Diese sind kritisch für Unternehmen. Adobe ist so ersetzbar wie eine LED-Glühbirne. Der Low-End-Markt ist bereits stand heute verloren. In maximal zwei Jahren auch der Mid-End-Markt und in spätestens fünf Jahren hat jedes US-Unternehmen KI-Agenten und Tools von Anthropic, OpenAI und co. und damit auch "Adobe" integriert durch eigene Tools, die alles können und auch noch billiger sind. Dazu konkurrieren Meta und co. mit zielgerichteten Werbekampagnen die man durch deren eigenen KI Tools direkt in der App starten kann. Man braucht kein Adobe mehr sondern lässt Meta das alles machen und zack fertig. Für einen Bruchteil des Geldes hat man eine Kampagne direkt sichtbar ohne jemals einen externen Profi zu engagieren der 10 mal so teuer ist weil er Adobe nutzt.
Merc,
9. Feb 16:20 Uhr
0
Woher nimmst du diese Annahme? Das Unternehmen steigert sowohl Umsatz als auch das EPS beständig.
Dass KI Adobe das Geschäft wegnimmt ist aktuell nur eine Annahme aber keine Tatsache.
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 15:42 Uhr
0
US Software ETF IGV 1,3% im Plus, Adobe im Minus. Es werden klar die Winner und Loser getrennt. Adobe ist der Loser und wird in 10 Jahren ein Schatten seiner selbst sein. Short.
G
GLP1Lover,
9. Feb 15:31 Uhr
0
Es ist vorbei hier, tiefer und immer tiefer jeden Tag
AuspiciousLynx,
9. Feb 15:31 Uhr
0
200$ zuvor gibt es keinen Boden, KGV 8 ist maximal vertretbar bei einem Unternehmen, dass in den nächsten 5 Jahren mindestens 50% Marktanteil verlieren wird.
A
AuspiciousLynx,
9. Feb 15:30 Uhr
0
Und ein neues Mehrjahrestief
U
Ulli22,
9. Feb 13:48 Uhr
0
Wo läuft es bei Paypal fundamental gut wenn für 2026 ein Rückgang des Gewinns um einen einstelligen Prozentsatz prognostoziert wurde und zuvor ein Wachstum von 8% erwartet wurde??
Goldspatz,
9. Feb 13:30 Uhr
0
Sehe ich auch so. Fundamental läuft bei den genannten Unternehmen ja alles wunderbar. Das gute an dieser überzogenen Panik ist das es fantastische Kaufchancen gibt.
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