ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Die Amis machen die Musik! Alibaba kann sich d..umm und dämlich verdienen. Wenn die Amis nicht mit spielen, wird das nix. Strong sell. Gut gemeinter Ratschlag. 😉

Für mich das wahrscheinlichste, falls Alibaba das Primärlisting in Hongkong bekommt: die Aktien werden vom Broker über die Depository Bank in Hongkong -Aktien umgewandelt. Schlimmstenfalls (vorausgesetzt kein Krieg oder so): die Anteile werden veräussert und man bekommt den Verkauserlöse gut geschrieben

Was passiert mit den Aktien die wir jetzt haben bei einen Delisting ?

Ich bin mitterweile der Meinung, dass ein Delisting wahrscheinlich ist. China wird nicht alles tun, um dies zu vermeiden. Sie haben ein Gegenkommen signalisiert dieses hat aber auch klare Grenzen. Die amerikanische Seite hat hingegen die Fortschritte immer verneint. Hier die Gründe: 1. Die Beantragung eines Primärlistings in Hongkong zeigt, dass man ernsthaft um Alternativen bemüht ist. 2. Die chinesische Regierung ist nicht so wild drauf, sich noch stärker in die Abhängigkeit der USA zu begeben. Wenn amerikanische Wirtschaftsprüfer in China sich ausbreiten und die grossen Unternehmen alle an den amerikanischen Börsen notiert sind, wäre dies der Fall. Die Sanktionen gegen Russland haben der Welt vor Augen geführt, wie gefährlich diese Abhängigkeiten sind und dass USA und die EU auch nicht zögert die auszuspielen und langfristige wirtschaftliche Beziehungen über Bord zu werfen. 3. Ist ein Delisting im Grunde auch nicht so ne grosse Sache. Kauft man sich die Aktien halt in Hongkong. 4. China will gewisse Unternehmensdaten nicht weitergeben. Der Grossteil der Chinesen nutzt die Plattformen von Alibaba. Da gibt es viele sensible Daten. Wäre nicht das erste Mal, dass die USA solche Daten nutzt für (Wirtschafts) -spionage. Wenn die Geheimdienste kommen, dann tun ameirkanische Unternehmen alles um die Daten weiterzugeben bzw. zu beschaffen. 5. Könnte langfristig dies den Finanzplatz Hongkong stärken. Meiner Meinung nach wird es die Strategie von China sein, nicht nur Fabrik der Welt zu sein (da gibt es bereits viele günstigere Länder) sondern will auch in andere Dienstleistungsbranchen vorstossen. (Ein Grund warum ich in Alibaba investiert bin.)

Damit will ich in keinster Weise die Risiken herunterspielen. Die bleiben hoch, wie man am Kurs sieht.

Ich denke auch, dass es am Ende irgendeine Form der Einigung zwischen China und den USA geben wird. Die wirtschaftlichen Folgen für China wären zu hart. Schwache Wirtschaft bedeutet auch schwächelnde Macht und Unterstützung für Xi. Und am Ende geht es nur um Macht.

Da geb ich Dir recht tomti. Die Lieferketten sind das A und O in einer Wirtschaft. Wenn Xi mit seine null Covid Strategie weiter macht, dauert alles noch sehr lange. Oder man sucht sich neue Lieferketten, was auch sehr lange dauern kann. Xi darf sein Land gerne wieder öffnen.💸

Ich bemühe mich die chinesischen Aktien bei 10% im Depot zu halten, auch wenn es viele verlockende Angebote gibt (CPCC, Lenovo, Xiaomi, Baba, usw.), aber das Risiko ist schon überdurchschnittlich, wenn die in Taiwan reingehen (was ich nicht hoffe aber auch schlecht einschätzen kann) wird es einen Kurssturz geben

Wenn das Delisting kommt, verliert China wesentlich mehr als die Anleger. Dann ist nämlich das vertrauen von nicht-chinesischen Anlegern in ALLE chinesischen Aktien dahin, und das wäre nicht gut für die chinesische Wirtschaft.. Daher wird China alles daran setzen, um sich wo es geht mit den Amerikanern zu einigen. Vor allem bei Betrieben, wo die Zahlen kaum Wirtschaftsdaten oder ähnliches preisgeben wie bei einem allgemeinen online-händler wie alibaba. Anders siehts natürlich bei Firmen aus wie Nio, etc., wo die Wirtschaftsdaten Aufschluss über die Verbreitung von e-Autos im Land geben könnten oder ähnliches.

Hab den Satz auch schon so oft gesagt. Hab mich gefreut wenn’s mal für die longs hoch ging aber im gleichen Atemzug diese arroganten absolut aussagen. Jetzt geht es nicht mehr tiefer. Das wars. Man als wären die letzten Monate nie passiert 😂

Man das bringt nix haha

Viel Erfolg damit. Das haben die Leute bei 250, 200, 150, 100 auch geschrieben. Wer da keinen Trend erkennt? Ist ja Eure Kohle

Jetzt werden zusätzlich noch irgendwelche Märchen erfunden. Alibaba hatte die letzten Jahre einen sehr hohen Cashflow aus operativen Tätigkeiten. Nix mit vorallem Buchungsgewinnen. Natürlich kann man jetzt argumentieren, dass Alibaba quasi eine Bilanz erfunden hat und diese von chinesischen Mationetten aus irgendeinem Grund abgesegnet wurde. Es geht bei der Delistung Verhandlungen inbesondere darum, dass China den amerikanischen Wirtschaftsprüfsgesellschaft nicht vollumfänglich Zugang zu den Unternehmensdaten verschaffen will. Dass jetzt aber chinesische Unternehmen praktisch Bilanzen erfinden könnten (übrigens wäre dies auch bisher noch nie zu Tage gekommen), daran kann die chinesische Regierung Null Interesse haben. Und wenn sie nur ein Fünkchen wirtschaftlichen Verstand hätte, dann würde sie das sofort unterbinden. Dann möchte ich nicht in den Schuhen der Verantwortlichen stecken. Natürlich könnten bei gewissen Unternehmen gewisse Dinge kaschiert werden, diese AssetGewinne um Faktor 50 sind schlicht weg erfunden. Wem will man damit Angst einjagen?

Delisting sollte 2024 kommen kommt jetzt wahrscheinlich schon in 2023. Ich hatte meine ADR vor 3 Wochen mit Gewinn verkauft. Halte jetzt nur noch die anderen. Aber es wird Zeit das welche direkt in Hongkong zu kaufen sind.

Einmal China, nimmer China.

Starke Fundamentalzahlen, Reaktion auf regulatorischen Druck übertrieben, günstige Bewertung. Für mich sind Kurse unter 120 USD eine besondere Gelegenheit des Einstiegs. Für das Thema Delisting hat man ab gestern zur Klärung drei Jahre Zeit wenn ich den Artikel richtig gelesen habe. Strong Buy.