ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

2/4 --> ** Gemini 2.5 Pro ** -> Zweitens, der strukturelle Margendruck im Kerngeschäft E-Commerce ist tiefgreifender als zuvor angenommen. Die Konkurrenz durch PDD Holdings und Douyin ist kein zyklisches, sondern ein permanentes, strukturelles Problem. Die wiederholte Betonung der "User First"-Strategie und des "Value-for-Money Battle" durch das Management in den Earnings Call Transcripts (seit Q2 GJ2024) ist ein Eingeständnis, dass Alibaba gezwungen ist, dauerhaft massiv in Preiswettbewerbsfähigkeit und Service zu investieren, um Marktanteile zu verteidigen. Dies führt zu einem nachhaltigen Druck auf die Margen der Taobao Tmall Group (TTG), die historisch die Cash-Cow des Konzerns war. Die in den Finanzberichten (z.B. Q4 GJ2025) sichtbare Diskrepanz zwischen dem starken zweistelligen GMV-Wachstum und dem moderateren CMR-Wachstum von 12% ist der quantitative Beleg für diesen Margendruck. Obwohl neue Monetarisierungstools wie "Quanzhantui" eingeführt werden, ist es wahrscheinlich, dass ein Großteil der Effizienzgewinne an die Händler weitergegeben werden muss, um im intensiven Wettbewerb zu bestehen. Dies begrenzt das mittel- bis langfristige Profitabilitätspotenzial des Kerngeschäfts in meiner DCF-Analyse. Drittens, der Kapitalallokations-Konflikt zwischen strategisch notwendigen Investitionen und der Kapitalrückführung an Aktionäre hat sich verschärft. Die Ankündigung, über 380 Mrd. RMB (ca. 53 Mrd. USD) über die nächsten drei Jahre in KI- und Cloud-Infrastruktur zu investieren (siehe Ankündigung vom 24.02.2025), stellt eine gewaltige Kapitalbindung dar. Diese Summe steht in direktem Wettbewerb zu dem ebenfalls umfangreichen Aktienrückkaufprogramm, bei dem im GJ2025 allein 11,9 Mrd. USD eingesetzt wurden (siehe Ankündigung vom 02.04.2025). Obwohl Alibaba über eine massive Nettocash-Position verfügt, wie in der Bilanz des Geschäftsberichts GJ24 (Seite 333) ersichtlich, schmälert jeder in KI-Infrastruktur investierte Yuan den Free Cash Flow (FCF), der den Aktionären direkt oder indirekt zufließen könnte. Der Rückgang des FCF im Märzquartal 2025, der explizit mit höheren Cloud-Investitionen begründet wurde, ist ein klares Indiz für diesen Zielkonflikt. Diese massive Investition in die Zukunft, deren Rentabilität durch die genannten Chip-Sanktionen unsicher ist, reduziert den prognostizierten FCF pro Aktie und erhöht das Risiko im Bewertungsmodell. Trotz dieser gravierenden Risiken bieten die Aktienrückkäufe eine gewisse Unterstützung für den Aktienkurs und signalisieren das Vertrauen des Managements in die Unterbewertung. Ein Kaufpreis von 11,50 EUR bietet jedoch eine notwendige, größere Sicherheitsmarge (Margin of Safety) gegenüber dem Base-Case-Wert von 13,00 EUR, um die erhöhten und schwer zu quantifizierenden Unsicherheiten adäquat zu kompensieren. Die Analyse basiert auf der Verarbeitung von 892.847 Token, was rund 3,2 Millionen Zeichen, 69.641 Zeilen oder umgerechnet ca. 1.300 A4-Seiten entspricht.

1/4 --> ** Gemini 2.5 Pro - Analyse des inneren Wert ** -> Innerer Wert pro Aktie: Worst Case EUR 8,50 (30% Wahrscheinlichkeit), Base Case EUR 13,00 (50% Wahrscheinlichkeit), Best Case EUR 19,00 (20% Wahrscheinlichkeit). Ich würde die Aktie bis zu einem Kurs von 11,50 EUR kaufen. Die Festlegung dieses fairen Wertes und des maximalen Kaufpreises basiert auf einer tiefgehenden Analyse der folgenden kritischen Faktoren, die aus Ihren umfassenden Unterlagen abgeleitet wurden: Erstens, das geopolitische Risiko und die Chip-Sanktionen stellen die größte und am schwierigsten zu quantifizierende Bedrohung dar. Die aggressive US-Politik zur Beschränkung des Zugangs zu fortschrittlichen KI-Chips, wie sie in den Berichten zum "Big Beautiful Bill Act" und den Exportkontrollen thematisiert wird, ist keine abstrakte Gefahr, sondern eine direkte existenzielle Bedrohung für Alibabas zentrale Wachstumsstrategie – die KI-gestützte Cloud. Die in den Earnings Call Transcripts (insbesondere Q4 GJ2025) hervorgehobene Beschleunigung des Cloud-Umsatzwachstums auf 18% und das sieben Quartale andauernde dreistellige Wachstum der KI-bezogenen Einnahmen hängen direkt von der Verfügbarkeit dieser Hochleistungschips ab. Die Absage des Cloud-IPOs im November 2023, wie in den damaligen Berichten und Transkripten erläutert, war ein direktes Resultat dieser Unsicherheiten und ein klares Signal, dass das Marktumfeld für diese Sparte als zu instabil bewertet wird. Die Analysen von Experten wie Jeffrey Sachs unterstreichen zudem, dass diese Maßnahmen nicht isoliert, sondern Teil eines größeren geostrategischen Konflikts sind, was eine schnelle Lösung unwahrscheinlich macht. Diese fundamentale Unsicherheit über die technologische Zukunftsfähigkeit des wichtigsten Wachstumssegments erfordert einen signifikant höheren Risikoaufschlag im DCF-Modell, was den Barwert der zukünftigen Cashflows direkt reduziert und den fairen Wert drückt.

Aktien von einem Unternehmen aus einem kommunistischen Land würde ich ungerne besitzen

Weil es eine China Aktie ist

warum fällt der sch..eiss jeden tag trotz top aussichten?

Der Kurs stieg fünf Jahre lang, bewegt sich jetzt jedoch in die entgegengesetzte Richtung.Ich habe langfristig investiert und plane, vor 2030 nicht zu verkaufen.

Baba wird heute noch grün :)

Vom Erfolg bin ich auch überzeugt. Bringt nur nichts, wenn sich das nicht im Kurs bemerkbar macht.

Ich bin nach wie vor überzeugt vom Erfolg von Alibaba und halte an meiner langfristigen Investition fest.

Ich bin einfach nur froh hier raus zu sein. Die US Big Tech Firmen wie Amazon, Microsoft, Alphabet, Meta usw. werden mit hoher Wahrscheinlichkeit trotz starker Einbrüche neue Hochs erreichen. Warum sich dieses Desaster hier über Jahre antun?

Jo, dann Verkauf halt wenn du mit deinen 60 rechnest…

**Google GEMINI** -> Alibaba: Das **** der Strategie - Das Hauptproblem mit Alibaba? Die Jungs ändern ihre Strategie schneller als ein Teenager seine Meinung über Musik! Erst erzählen sie dir, sie teilen das ganze Unternehmen in sechs Teile auf – der große Split. Man sieht sich schon als Aktionär von "Alibaba Cloud", "Alibaba Logistik", "Alibaba Gemüseladen" und "Alibaba Wurstbude" (Moment, das war ja noch nicht!). Dann kommt die nächste Ansage: "Vergesst den Split! Wir sind ab jetzt der große Aktienrückkäufer und Dividenden-Superstar! Bei uns kriegt ihr 5 % Rendite, so wie eine US-Staatsanleihe – nur halt in China!" Man reibt sich die Hände, stellt sich schon vor, wie das passive Einkommen sprudelt. Und kaum hat man sich an den Gedanken gewöhnt, kommt der nächste Paukenschlag: "Haltet euch fest, Leute! Ab sofort sind wir die Super-KI-Aktie! Alles, was wir vorher gesagt haben? Schnee von gestern! Das zählt nicht mehr!" Da fragt man sich doch ernsthaft: Was kommt als Nächstes? Werden sie in einem Jahr Würstchen ausliefern? Oder vielleicht ein eigenes Raumfahrtprogramm starten?

Eben, Fundamentaldaten sind bei dieser Aktie völlig irrelevant. Zumal keiner wirklich weiß, ob die Zahlen überhaupt stimmen. Ansonsten ist die Aktie rein politisch getrieben. Und das Taiwan-Risiko wird die Aktie auf Dauer niedrig halten.

Vor einem Jahr sah die Situation noch vielversprechend aus: BABA hatte Aktien im Wert von ca. +4 % zurückgekauft, und man erhielt zusätzlich ca. +1 % Dividende, was einer Gesamtrendite von etwa 5 % plus Wachstum entsprach. Aktuell bekommt man jedoch weniger als 2 %, da das Rückkaufprogramm komplett eingestellt wurde. Was BABA derzeit tut, geschieht in China, und nichts davon landet in Form von ECHTER Rendite auf unserem Konto. Wenn ein US-Unternehmen wächst, ist dieses Wachstum auch unser Eigentum. Bei BABA muss man hingegen hoffen, dass der Geldhahn zugunsten der westlichen Anleger aufgedreht wird, anstatt zugedreht. Das Problem ist, dass man diesen Geldhahn nicht selbst in der Hand hat, da man kein Stimmrecht besitzt.

Bin tatsächlich froh diese Aktie bei 135 entsorgt zu haben und in amazon und alphabet umgeschichtet zu haben. Ist zwar dort auch im minus, aber wenigstens werde ich den EK dort wiedersehen. Diese Aktie läuft seit Jahren grausam.

Drecksladen